Портал Подводного Охотника

Внутренняя и внешняя баллистика

Больше
3 года 11 мес. назад #352538 от Иван
Иван ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
А вот скрин работы проги...Сохранился на одном из форумов...
Значит и прога сохранилась у многих...

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Спасибо сказали: Александр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад #352539 от Александр
Александр ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
Случайно "наткнутые" данные про V 60 кАк-то не впечатляют без пояснений и расшифровки ..... А "загнул" ИМЕННО потомУ, что общение с Г У Р У подтолкнуло на вопрос о "СКРИЖАЛЯХ", утерянных в дебрях интернета, но утаённых "гномами" типа Кузлексуса..... Алексей, НЕ будь "храмовником" , явИ ИСТИНУ простым подвохам !!! ;)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад - 3 года 11 мес. назад #352543 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
Это было очень давно, очень... :) Если не ошибаюсь вот эту прогу мне тогда дали:
Но гораздо проще имея прибор для измерения скорости движущегося тела промерять скорость вылета снаряда из ружья. Владимир Николаевич имеет такой прибор, после внести корректировки в ранние расчеты и....иметь последнюю версию проги.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 11 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад #352545 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
А на счет программы нужно спросить Владимира Николаевича - выкладывать ее сюда или нет? Если да моргните два раза.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад #352546 от Light
Light ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика

Иван пишет: А вот скрин работы проги...Сохранился на одном из форумов...
Значит и прога сохранилась у многих...

Я так понимаю в данной таблице результаты расчётов внешней баллистики? Т.е. ноль - это пробка в надульнике, гарпун в пробке?

Всегда в продаже отбортовка на лопасти. 60 грн. м/п

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад #352547 от Иван
Иван ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика

Kuz_Lexus пишет: Это было очень давно, очень... :) Если не ошибаюсь вот эту прогу мне тогда дали:
Но гораздо проще имея прибор для измерения скорости движущегося тела промерять скорость вылета снаряда из ружья. Владимир Николаевич имеет такой прибор, после внести корректировки в ранние расчеты и....иметь последнюю версию проги.

Это прога Англани...Она написана русским програмистом...Частично объясняет внутреннюю баллистику ружей, не не раскрывает внешнюю баллистику...
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад #352548 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика

Иван пишет:

Kuz_Lexus пишет: Это было очень давно, очень... :) Если не ошибаюсь вот эту прогу мне тогда дали:
Но гораздо проще имея прибор для измерения скорости движущегося тела промерять скорость вылета снаряда из ружья. Владимир Николаевич имеет такой прибор, после внести корректировки в ранние расчеты и....иметь последнюю версию проги.

Это прога Англани...Она написана русским програмистом...Частично объясняет внутреннюю баллистику ружей, не не раскрывает внешнюю баллистику...

Я спросил за вашу, если она утеряна, то хотя бы получу бонус за хранение :).

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Спасибо сказали: Александр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад - 3 года 11 мес. назад #352554 от Иван
Иван ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
А вот и доказательство, что моей прогой пользуются...
11 декабря 2014г. форум апокс...
гарпун 8 мм., длина гарпуна 60 см., разгон 50 см., усилие зарядки 20 и 30 кгс...
расчёты показывают что увеличение силы зарядки на 10 кгс., не оченьто влияют на внешнюю баллистику...
Так что распиареный "пердячий пар" не катит...

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Последнее редактирование: 3 года 11 мес. назад от Иван.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад - 3 года 11 мес. назад #352557 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
Ввел параметры своего ружья получается потери то не такие и большие -у меня поршневое, должны быть потери :).
диаметр поршня 8 мм. Гарпун 6.5 - 7 мм с передней привязкой.





Слева синим - беспоршневое ружье с гарпуном 700х8 длиной 600 мм.
А в реке на дистанции 2 м ружье даже выигрывает ;)

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 11 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 11 мес. назад - 3 года 11 мес. назад #352558 от Иван
Иван ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
Так у тебя пневмат с водой...Нужно усилие зарядки умножить на 0.78 и ввести результат вместо 25 кгс...
тогда результаты будут соответствовать условному усилию зарядки 25 кгс.
Последнее редактирование: 3 года 11 мес. назад от Иван.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #365315 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Внутренняя и внешняя баллистика
Нашел Александр Пенза о баллистике:
"По баллистике... Ангелани (В статье взятой с ЭТОГО САЙТА лет 5-7назад) в своих расчетах по баллистике подводных ружей (там тоже есть некие программы-таблицы) дает данные по проникновению гарпунов тех или иных ружей в рыбу и выкладки с формулами расчета
Цитата. " Предельная скорость, при которой гарпун еще в состоянии проколоть чешую больших рыб, рассчитывается по формуле: V lim = ( 125 * 1 / Ds ) + 4
где Ds - это плотность чешуи (плотность прилегания отдельных чешуек друг к другу), выражаемое отношением M/S (масса /сечение). ... Из формулы следует, например, что гарпун 6 мм в диаметре не может проникнуть в чешую, но лишь способен оглушить рыбу при достижении скорости, равной по крайней мере 4 м/с ...
Проникновение в кость.... гарпун на скорости менее 6 м/с оказывает на кость лишь эффект ушиба, но не разрушает ткани (рыба средних/больших размеров).
Проникновение в мягкие ткани ...Чтобы избежать сложностей с многообразием отдельных формул расчета по каждому типу ткани, можно взять формулу, рассчитанную на основании военных исследований, выполненных на баллистическом желатине Sellier, действительную и для подводного оружия, с учетом всех трех факторов:
P = 0,007 * M 1,3 / d * (( v –10) / 25) ...
Как правило, уязвимость рыбы к поражению гарпуном зависит от остаточной кинетической энергии гарпуна.... на основании соответствующих сходств анатомии человека со строением тела рыбы в зависимости от ее размера (при весе большем или равным 10 кг), можно предположить, что значение колеблется между 30 и 50 [Дж], ... Заметим, что закон не подразумевает прямой зависимости от веса. " конец цитаты.
Но это в кратце... Дело как раз в той самой остаточной энергии на дистанции попадания. Тонкий гарпун имеет большую скорость за счет меньшей массы и меньшей площади поверхности и сечения. За счет меньшей площади легче заходит в рыбу, НО у нас гарпун тянет за собой линь, а его сопротивление значительно... Тонкий ЛЕГКИЙ гарпун быстрее останавливается водой и линем, чем толстый (или правильнее написать тяжелый). Пробивная способность арбалетных гарпунов как раз и определяется малым их диаметром НО большой массой за счет длины гарпуна... И второе зависимость сопротивления в воде от скорости КВАДРАТИЧНАЯ т.е. с некими поправками удвоение скорости ведет не к удвоению величины сопотивления, а примерно к "учетверению" этого сопротивления (а на очень больших скоростях и к "ушестерению" - там уже кубическая зависимость если при этом не возникла кавитационная каверна..)... Поэтому прямое увеличение скорости не дает того эффекта на который мы расчитываем перекачивая ружье например в 2 раза... типа "теперь в два раза дальше стрелять будет". Дальше бить будет, но далеко не так, как хочется..."

Ну так вот если внимательно посмотреть на графики то видно что при увеличении усилия зарядки с 20кг до 30 кг для 8мм гарпуна, длиной 60 см, и разгоне в 50см... то видим что при 30кг расчетные значения гарпуна получаются на 30 см дальше чем у 20 кг закачки Получаетсявыигрыш на величину примерно в 30см полета гарпуна в воде.... (расстояние по промаркировано по шкале Х )и это при очень высоком КПД, ... На практике эта разница между параметрами будет поменьше...) На более коротких ружьях разница по оси Х будет примерно такая-же.. только падение значений расчетных кривых наступает быстрее...








Ну и чтобы не делать прикидки еще раз... при 20 и 40 кг на гарпуне эта разница будет примерно в 60 см полета..
Мощность выстрела не зависит от диаметра ресивера и его объема это еще одно заблуждение. (Кто не согласен может попробовать доказать это математически). Большое значение объем имеет для КОМФОРТНОСТИ заряжания т.е. когда усилие зарядки более равномерно по всей длине хода поршня при зарядке и изменяется незначительно... Для плавучести нужен объем ресивера, а для увеличения мощности нет. Имеет значение сила котрая полкает поршень, а она изменяется например от 22 при старте до условно 20 в конце среднее значение силы будет 20кг или например от 30 до 10, мы опять имеем среднюю силу в 20кг... Имея мизерный ресивер пневмат с физической точки зрения как-бы превращается в арбалет где усилие толкающее гарпун изменяется от больших величин до 0, при этом средняя сила у него практически такая-же как и у пневмата закаченного с меньшей разницец крайних значений. Для уменьшения этой разницы в конечных значениях и комфортности заряжания без значительных потерь в мощности (на трение, нагрев/охлаждение при зарядке/выстреле) и была придумана пневматическая схема ПР... Эфективно поднять мощность можно (при сохранении минимальных для нужной маневрености ружья размеров) только за счет КПД и КПИ (длина разгона), Неэффективно в том числе и за счет закачки... Или применив гидропневматическую схему позволяющую комфортно заряжать ружье, и обладающую большей возможностью по маневру энергетикой ружья и выстрела, но как правило такие ружья материалоемкие и габаритные.
Содрано с апокса

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: Light, Герман, Владимир АБВ, Таранов Владимир

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.258 секунд

Случайные объявления

5 IMG-bcb751f134ca3d0c41f9e44df426b497-V_grid.jpg
Наконечники тризуб гартований (35-50 од.) 1...
1575 Просмотров
2 20180827_144322_grid.jpg
Боты из неопрена Boots Classic толщиной 5 мм...
1280 Просмотров
1 20180827_150122_grid.jpg
100% сухой верх, Скользящий плавательник,...
1107 Просмотров
5 _IMG_4996_grid.jpg
Ліхтар маленький 1 діодний на XML-2. Світлова...
1746 Просмотров
1 chehol-zhestkiy-dlja-udilish-shimano-nexus-rc-132a-68289291320575_grid.jpg
Продам SHIMANO NEXUS 145R чехол жесткий для...
632 Просмотров