кто как охотится,фонарь в руке или на ружье-?

Однозначно на ружье!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе как сети резать??? или зубами грызть.
Вторая рука должна быть всегда свободной от постоянного напряжения и вовремя реагировать на Ч.С.

kyv63 пишет: Слишком большой риск погибнуть.
Но есть и факт когда фонарь на ружье стал причиной гибели.Спросите у сумских ПО и они расскажут.
Охотник находился в закрытом пространстве(затопленная баржа)и утеряв ружье остался без света.Путь выхода отрезан.
)

Ну вот, Юра, а они не расскажут - КАКОГО ХРЕНА он:
1. Вообще находился в затопленной барже!?
2. Потерял ружьё из рук!? Раз уж такой мощный охотник, со стальными яйцами, и таки забирался в неё?!
Блин, просто разрывают мозг подобные ситуации и потом совершенно неверные выводы из них. Знаешь, Юр, я тебе расскажу историю, по которой мой знакомый, Юра, рихтовщик - сделал на всю жизнь вывод, что ремни безопасности - это ху..ня. Его как-то попросили приехать, поразрезать инструментом то, что осталось от аварии, которая случилась много лет назад в Киеве, на мосту Патона. Ехал какой-то даун, которого нужно было расстрелять, если бы он был жив, со скоростью около 200км/ч, и вёз двух мадам-фотомоделей. Помню с рассказа, что машина была Вольво. Тогда там ещё ходил трамвай. Он вошел на этой скорости - в дышло трамвая. Дышло оторвало и оно улетело на десятки метров (кто его видел, и знает сколько оно весит - оценят силу удара). Женщину, сидевшую впереди, пристёгнутую...разоврало пополам по линии ремня. То есть именно почти буквально. Ясно, что и вторая и водила - не выжили, там и хоронить было непонятно что. Так вот вывод - ремни безопасности - это херня. Не кажется, что вывод немного странноват? Так и тут. Он чуть не погиб не оттого, что фонарь был на ружье, а от того, что он - или полный ноль в охоте, или имеет полный пох..изм к своей жизни. Скорее всего и то и то. И я это могу ему сказать в глаза, при встрече. Не потому, что он нарушил все мыслимые ТБ по охоте, тут как раз его дело, я сам по всякой жопе лажу, и все мы тут грешны. А потому, что полез туда БЕЗ СТРАХОВОГО КОНЦА!!! Блин, да хоть бы поинтересовался в двух словах нюансами таких охот, раз полез в баржу. Так вот в "рэки", дайверы, (ДАЙВЕРЫ, Юра, с туевой хучей баллонов!!!), даже с партнёрами (а погружения туда обязательно, как миниумум парные, и требования к подготовке - это не простой дайвинг, спелео/техно и рэковый дайвинг - это вершина мастерства) - ИДУТ НА ШНУРЕ! Обязательно. Это просто как Отче Наш. Обрати внимание - С БАЛЛЛОНАМИ - НА ШНУРЕ. Остальное считается самоубийством. А тут - охотник, на задержке, да ещё и с целью стрелять (а значит замутить воду и поиметь возможность поборюкаться с хорошей рыбой в замкнутом пространстве) - и без страховки. И фонарь тут - ни в одно место не поможет, хоть бы у него их три было, юра. Чуть мути, чуть ориентир потерял - и всё, писдец. Хоть обвешайся ими. Мало того - они могут ещё и помешать, так как скроют так называемый "просвет" - хоть как-то пробивающийся свет извне, который даже в мути как-то проступает и будет ориентиром для спасения. И если он туда уже лазит - так хоть бы изучил что такое стиль палавания "Фрог" - лягушкой. Когда не мутят воду донными отложениями. Честно говоря - охреневаю иногда с человеческой самонадеянности. Так потом, что интересно - видите-ли или снаряга не та, или фонарь, или ещё что. Хотя все проблемы, всегда - в нашей голове.

radrigas пишет:

ВиталикМ пишет: ФОНАРЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ НА РУЖЬЕ.

Одному знакомому сазанчик утащил ружье зЭлинку .... а фонарь к ружу примотан .... минус ружо и минус фонарь....

Дружище, почитай мой пост выше. И отнеси вывод своего друга (или твой) - туда-же. Тоже мне наблюдения и выводы. Ну так саморезами к руке прикрутите фонарь и ружьё, чтобы если что - так уже вместе с ними...башню срывает от таких выводов и такого поиска истины
Пусть учится плавать, а не девирсифицировать риски утерь, жертвуя безопасностью и результативностью охот. А чтобы не терять ружья (ясно, с кем не бывает, ни один опыт не даст 100% уверенности в этом плане) - есть иные пути решений данного вопроса. Простые, логичные, понятные, и безопасные. Платите сто миллионов евро - я расскажу. Перестанете терять ружья. А ещё за сто тысяч миллионов евро - я расскажу и покажу как охотится, чтобы рыба не уходила от света и от высоких его температур. )))))

ВиталикМ пишет: ...все проблемы, всегда - в нашей голове.

Виталик М полностью с тобой согласен на все сто.Молодец

ВиталикМ,та не бери ты так близко к сердцу.
Я постом хотел сказать что НЕ ВСЕГДА надо делать то-то и то,а думать надо.Для этого и общаемся чтоб чему-то учиться,в каких-то действиях усомниться или наоборот утвердиться.
Тот товарищ погиб.Как я понял из рассказов дело было в Италии.Фонарь от ружья не смог отстегнуть по какой-то причине.
Вобщем,врать не хочу,поэтому и сказал чтоб Сумские рассказали(кто знает детали).
Да,у меня тоже такие-же вопросы(которые задать ,увы,некому) и удивление.
Ну та то таке.Оставим душу в покое.
Мы с тобой говорили по этому вопросу(Помнишь?)И где я тебе сказал категорично что ты неправ в том что ТОЛЬКО НА СТВОЛ?
Я не утверждал что только в руке и написал что и как.
Я лично в разных условиях по разному пользуюсь,но...думаю прежде чем делать,пытаюсь предусмотреть все плюсы-минусы.

Я был, пока что, только на одной ночной нырялке. Сначала фонарь был в руке - не удобно. Примотал к ружью - всё получилось. Но я для себя решил, что у меня будет два фоноря: один на ружье, другой в руке (или "под рукой"). Работать будут по мере надобности.

ВиталикМ пишет: И отнеси вывод своего друга (или твой) - туда-же. Тоже мне наблюдения и выводы. Ну так саморезами к руке прикрутите фонарь и ружьё, чтобы если что - так уже вместе с ними...башню срывает от таких выводов и такого поиска истины

Так тож не вывод и не наблюдение, вспомнил Сереги дракона случай (отдельная история больше относится к ветке "юмор").... (вроде ж и смайл поставил) Как заметил коллега не бери так близко к сердцу.
Так как давно понял, что что-то советовать дело не благодарное , то свои посты стараюсь писать в стиле "я так делаю потому что мне так удобно" или "мое личное ИМХО" до того как фонарь начал в руке держать прикручивал к ружью раз пять и опять снимал.... ну не удобно мне и все. Среди знакомых тоже много плавает с фонарями в руках и нормально.

radrigas пишет:

ВиталикМ пишет: ФОНАРЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ НА РУЖЬЕ.

Одному знакомому сазанчик утащил ружье зЭлинку .... а фонарь к ружу примотан .... минус ружо и минус фонарь....

Абыло бы прикреплено к буй репу, было бы и ружье и фонарь, и бонус- сазан))

Вот читаю второй раз ветку и вдруг я понимаю ИСТИНУ! Витаха решил приколоться и создать тему))))

Сорри за лирическое отступление! Тема конечно правильная, но во первых кто как может или кому как удобно пусть так и плавает. И во вторых Спасибо ВиталикуМ за терпение!

kyv63 пишет: ВиталикМ,та не бери ты так близко к сердцу.
Я постом хотел сказать что НЕ ВСЕГДА надо делать то-то и то,а думать надо.Для этого и общаемся чтоб чему-то учиться,в каких-то действиях усомниться или наоборот утвердиться.
Тот товарищ погиб.

Привет Юра. Да я как бы и беру, и не беру. С одной стороны понимаю, что каждый сам себе Рабинович. Но хреново то, что иногда такие учат других, молодых да сопливых. Часто учат - сами того не желая. Оно новичку много не надо. Фотки показал. Тот в шоке, конечно. Он сделает всё, даже гавно жрать будет - лишь бы добыть таких-же. И будет безоговорочно верить и перенимать буквально всё. И вот как тут совсем уж спокойно - когда многие, вроде уж и опытные (ну типа как не новички) - советуют вещи, явно не самые безопасные? Ну, по крайней мере говорят что так плавают, и им нормально, и даже якобы рыбу это помогает стрелять, бо она, видите-ли - света в глаза боится (что совершенно не так, или мне и моим друзякам - годами просто фантастичекси везёт и попадается какая-то, сцуко, равнодушная к свету рыба. Причём разная, и на разных водоёмах). ))))) Даже если бы это было так, мужики - да хрен с ней, рыбой. Потому что фонарь в руке - таит в себе скрытые опасности, лучше бы пусть уходила любая рыба. Когда-то написал чуть ли не статью, с якрими примерами из жизни - что такое есть фонарь на ружье. Причём пару человек не верили, продолжали плавать, пока сзади по спине кто-то свыше не похлопал. Мне тоже по плечу поплескали, кстати. И тут я не только со слов знаю. Я-ж типа экспериментатор хренов....решил проверить - как оно. На мелячке оказалось хоть и неудобно, но сносно. А как пошел на глубину, в корчи, а видимость, помню - жопа (Вега-2 тогда была)....до сих пор вспоминаю и вздрагиваю ту "охоту". Потом делился своим печальным опытом с другими, и глядишь - опа-па, то один, то второй - тоже так, шепотком, делились, как влетали в патисоны, с фонарями на руках. Хотя, конечно, можно и не влететь, тут дело случая и кто, где, как и за чем ныряет. С некоторых пор это моё убеждение - фонарь должен быть на ружье (пардон, тут ранее опечатался). А запасной - на руке. НЕ В РУКЕ. А на руке. Он не светит при этом. Это ерунда, причём полная - светить двумя фонарями сразу. Рыбы от этого больше не будет НИКОГДА. А возможность поиметь проблем - вполне. Фонарь запасной - должен быть. И должен быть на теле, на охотнике. Особенно для ночных охот, с дальними заплывами. Корчевать гарпун, да ещё с сидящей на шнуре рыбе, когда один фонарь, и он на ружье - это ещё та песня. Нужно иметь возможность или снимать фонарь с пушки, или иметь доп., простенький - на себе. Лучше на себе - потому -что вдруг рыба вырвет, выбьет, случайно упустишь пушку - всегда найдёшь с помощью дополнительного. Тоже в прошлом году научен был. И штиль тебе, и лодка рядом, и вроде грамотно ружьё между ног забросил, назад, поперёк, и рыба на кукане уже была....а буй отпустил, пояс на себе поправил...за пушку - а ружья нет сзади (линь захлестнуло, и гарпун его притопил, оно ушло из-за ног - вниз). Оно у меня пристёгнуто к буйку - ну, думаю - найду буй - найду ружьё....короче, через минут 10-15поисков наощупь - я как -то подрастерял боевой задор и спокойствие. Ни буйка не могу найти, ни ружья, нихрена. И ночь - глаз выколи. Как то жаль стало ГПС, зап. гарпун, пушку, фонарь, и запасной фонарь на буйке. Вот тут-то я и понял, что запасной фонарь должен быть на теле, раз светанул - и добрый вечер. Начал отплывать дальше от лодки, и на фоне клотика лодки - просматривать воду, ища совю трахомудию "на просвет". Через № минут таки увидел контур буйка. Урок был получен. Теперь допфонарь на руке с внутренней стороны, на резинке, или в карманах разгрузочных шорт. Кстати, не очень советую фонарь на маске. Зацепистость реально повышается, и есть очень большой риск сорвать маску, особенно в замесе с сетями и прочим. А слепит он - нехило, особенно по мутной воде, работать почти невозможно, особенно корчевать гарпун, когда поднимется ил, или просто плотная зелёнка, вообще мутнячок. Лучше на поясе, или на руке (переворачиваю на наружную сторону кисти, включаю - и имеем свет чётко в рабочей зоне. Не слепящий у маски. Он стоит на резинках, если что случилось - рванул - и стащил).
radrigas - я всё понимаю, вот именно "тоже много плавает и нормально..." - и пугает. Ты-ж не пишеь "я плаваю так, так в общем-то нельзя. но я привык". Фантом Лёша тоже такие чудеса писал - закачаешся. Но тот хоть честно говорил "я так делаю, но это опасно - не повторять". То он на выдохе на 10м ходил....видите-ли плавучесть регулировал....выдохом, ЖИЗНЕННЫМ ЗАПАСОМ воздуха...то вместо регулятора боя - гарпун из стола выдвигал и стрелял. А там ведь - чуть недовыдвинул или замешкался - и сухожилий пальцев нет...и то, так можно только в зелинке, кто понимает... то писал, что для востановления после нырка - достаточно одного выдоха-вдоха, а всё остальное - наш перепуг...и так далее. Но он честно говорил что так нельзя, когда я его прижимал. На нас всегда смотрят, и перенимают опыт, особено если мы что-то пишем на форумах. Это ты для себя знаешь, что пишешь как сам делаешь, не обучая. Но тут такое дело - раз не сказал, что это твой личный взгляд на вещи, показал якогось сазанчика в отчётах - всё, пипец, имеешь тайных поклонников ))) Если я напишу свои эксперименты над собой или над какой-то снарягой - так не дай Бог если кто-то повторять начнёт. Сам иногда вспоминаю - вздрогну.
Подвоху, погибшему в барже - земля пухом. Пусть его случай будет предостережением другим (((((

ВиталикМ пишет: ...то вместо регулятора боя - гарпун из стола выдвигал и стрелял. и то, так можно только в зелинке, кто понимает...

Спорное заявление.Например Континент,Юг

ims888 пишет: Спорное заявление.Например Континент,Юг

Ничего спорного. Эти два упомянутых ружья, во-певрых - суть одно и то-же. А во вторых - это точно такой-же клапанник как и зелинка. По сути это она и есть, просто с наружным взводом оного. Так что если смотреть в суть, а не придираться к словам - то я всё верно сказал.

Ты меня Виталик извини плаваю я меньше чем ты .. но ты пробовал в длинных ластах плавать Фрого думаю врятли что то похожее на фрог получится ..и еще охота у всех разная понимаю когда ты ныряешь в Днепре на 10-15 метро там рыбка на такой глубине менее шугана чем я иду 3-5м и мне актуально какой свет где он находится в руке или на ружье и не хочу я Вегу вешать под ружье.А для экстренных случаев и для снятия рыбки на маски фонарь прекреплен.... Меня Вега устраивает как фонарь а для того что бы вешать под ружье фонарь нужен меньше ...И еще уточнение на какую охоту мы едим на дневную тогда то что можно прекрипить под ружье октуально а если на ночную то нет ..... я не свечу на рыбу а держу ее в ореоле фонаря.Извиняюсь за поправку но это мое мнение.

Слава ,мой друг плавал с фонарем (к стати тоже вегой) в руке полтора года рассказывая ,что ему так нравиться. Он охотится с арбалетом. Говорил ,что его вешать некуда, что неудобно и прочее. Потом как то сломал он свой арбалет и пришлось охотится с чужим в котором фонарь на ружье. На первых охотах ругался, потом поутих ,но все равно не соглашался. Позже он позвонил и сказал ,что купил ружье и фонарь(от помощи отказался ). Позвал меня на охоту и когда мы стали переодеваться вижу ружье а на нем фонарь (не вега )
Я просто улыбнулся
Может стоит попробовать??????????

Слава пишет: пробовал в длинных ластах плавать Фрого думаю врятли что то похожее на фрог получится

Я только здесь и сейчас узнал как этот способ плавания называется
У меня ласты маресы. Не короткие! Так вот в плавнях, вдоль кувшинки(камыша) плаваю именно этим способом. И только ним! Часто использую его для маневров в завалах и среди камней.

ВиталикМ пишет: Но хреново то, что иногда такие учат других, молодых да сопливых. Часто учат - сами того не желая. И вот как тут совсем уж спокойно - когда многие, вроде уж и опытные (ну типа как не новички) - советуют вещи, явно не самые безопасные? Ну, по крайней мере говорят что так плавают, и им нормально, и даже якобы рыбу это помогает стрелять, бо она, видите-ли - света в глаза боится (что совершенно не так, или мне и моим друзякам - годами просто фантастичекси везёт и попадается какая-то, сцуко, равнодушная к свету рыба. Причём разная, и на разных водоёмах). ))))) Даже если бы это было так, мужики - да хрен с ней, рыбой. Потому что фонарь в руке - таит в себе скрытые опасности, лучше бы пусть уходила любая рыба.

Ну где ты нашел поучающий тон в моих постах???
Не хотел писать, но придется.
Разница между Хрустальным гротом и подвох.нет в том, что я Грот стараюсь просто читать, а на подвохе общаюсь и отдыхаю. Не поучаю не навязываю свое мнение, а просто общаюсь. И мне это нравится. Нет такого как на Гроте что-то не так написал и заклевали тебя как "неверного"
По сути вопроса то название темы "кто как охотится,фонарь в руке или на ружье-?" я в теме ответил, а не поучал.
Виталик не нужно тут в чужих постах икать потайной смысл.... его нет!!! Здесь процентов 80 плавают с фонарем на ружье. Не думаю, что после моего поста все кинуться срезать фонари с ружей. Еще раз повторю каждый плавает как ему удобно.

Евгений пишет: Слава ,мой друг плавал с фонарем (к стати тоже вегой) в руке полтора года рассказывая ,что ему так нравиться. Он охотится с арбалетом. Говорил ,что его вешать некуда, что неудобно и прочее. Потом как то сломал он свой арбалет и пришлось охотится с чужим в котором фонарь на ружье. На первых охотах ругался, потом поутих ,но все равно не соглашался. Позже он позвонил и сказал ,что купил ружье и фонарь(от помощи отказался ). Позвал меня на охоту и когда мы стали переодеваться вижу ружье а на нем фонарь (не вега )
Я просто улыбнулся
Может стоит попробовать??????????

Евгений я не просто так говорю есть очень хороший инструктор ..... Посмотри блог в форуме первая ночная человек с судаками на фотки все доходчего и правильно я считаю объяснил не в укор другим но к моим условиеям охоты я думаю что это октуально и потвержденно в воде.

Слава пишет: Евгений я не просто так говорю есть очень хороший инструктор ..... Посмотри блог в форуме первая ночная человек с судаками на фотки все доходчего и правильно я считаю объяснил не в укор другим но к моим условиеям охоты я думаю что это октуально и потвержденно в воде.

Киньте в меня ссылкой

Евгений пишет:

Слава пишет: Евгений я не просто так говорю есть очень хороший инструктор ..... Посмотри блог в форуме первая ночная человек с судаками на фотки все доходчего и правильно я считаю объяснил не в укор другим но к моим условиеям охоты я думаю что это октуально и потвержденно в воде.

Киньте в меня ссылкой

Честно не знаю как это делать ...Забейте в яндес Первая ночная и подводная охота и смотрите наш сайт.А человек этот Александр Сурмак тоже можно найти в яндексе.

Евгений пишет: Киньте в меня ссылкой

podvoh.net/night/342-pervaya-nochnaya-podvodnaya-ohota

Рыбоохотник пишет:

Евгений пишет: Киньте в меня ссылкой

podvoh.net/night/342-pervaya-nochnaya-podvodnaya-ohota

Посмотри Евгений.

Ужас какой
Мой старик еще и поболе колотил...правда он още без фонаря плавал

Евгений пишет:

Слава пишет: пробовал в длинных ластах плавать Фрого думаю врятли что то похожее на фрог получится

Я только здесь и сейчас узнал как этот способ плавания называется
У меня ласты маресы. Не короткие! Так вот в плавнях, вдоль кувшинки(камыша) плаваю именно этим способом. И только ним! Часто использую его для маневров в завалах и среди камней.

Честно хотелось бы посмотреть на ваши маневры фрогом...в завалах и среди камней.....Вот у меня получалось только по прямой и то в короткой ласте.

Слава нажми "последнее" я там тебе ответил
То что ты написал в своих советах по поводу ружья в руке

ВиталикМ Вот вега-2 за которую шла речь выше это крепления резинки от которой я освобожусь за секунду ....за фонарь на маске согласен цепляется много всего можно ее при этом содрать с лица.А за фотки вы зря так есть и нормальные люди которые не жрут дерьма.

вот фотки.И еще я не кого не учу это всего лишь мое мнение....Но наверно не только мое.

Слава пишет: Евгений я не просто так говорю есть очень хороший инструктор ..... Посмотри блог в форуме первая ночная человек с судаками на фотки все доходчего и правильно я считаю объяснил не в укор другим но к моим условиеям охоты я думаю что это октуально и потвержденно в воде.

Посмотрел. Не увидел ни одного аргумента о фонаре в руке (или там не о том аргументы, я уже чтото потерялся). Увидел вязанку судаков, грамотно (но коробит от количества правда, ну вот такой я чистоплюй). Вот уж кто кто а судаку вообще глубовий пофиг куда ему светить хоть в глаз, хоть в попу Хоть 200-ми люменами, хоть 2000 Лм. Если он ходовой так он ее сам подойдет глянуть "хто тут?".

Я во сути спора про крепление не пойму.
Что имеем при креплении на ружье из плюсов:
1. Свободная рука
2. Безопасность
3. Ружье смотрит туда куда и голова.
4. Безопасность
5. Безопасность.

Что имеем из плюсов в руке:
1. Пресловутое "держать в ореоле" рыбу.

В минусы можно смело записывать все плюсы первого.
ДАЖЕ если это так, хотя даже ссылка на "первую охоту" доказывает лишь то , что либо те кто плыли до этого не туда смотрели либо шумели аки стадо слонов добравшихся до брачного гона, и никак ни о свете.

Так что выбирать осталось немного либо безопасность (реальная)в связи со свободной оперативной рукой, либо возможное увеличение на 1-2 головы улова. И тут на самом деле выбор самостоятельный. Как пристегиваться или нет, одевать шлем или нет. Гонять на тавриях и китайцах 140, несмотря на краштесты этих машин, лазить или не лазить в закрытые пронстаства без дубляжа оборудования, без страховки, без навыков и т.д. и т.п. И судя по передачам аля "Чрезвычайные новости", выбор далеко не очевиден.

Z-Max Я не даю не кому не каких советов я высказываю свою точку зрения а советы дает инструктор вот его и слушайте мое мнение.

Z-Max пишет: Вот уж кто кто а судаку вообще глубовий пофиг куда ему светить хоть в глаз, хоть в попу...

... не всегда так.....

Слава пишет: Вот уж кто кто а судаку вообще глубовий пофиг куда ему светить хоть в глаз, хоть в попу...... не всегда так.....

Ну всегда на 100% ест наверное 1% неправильных судаков. Хоят почти уверен что если бы было все заснято на камеру, то оказалось бы на поверку где то какое то резкое движение или грюк или бульк, который и не заметил, а вот судак заметил.

По поводу советов не советов и т.п. Я могу выложить кучу предположений, почему, сей уважаемый скорее всего, но к сожалению, не знакомый мне МУЖ (без подколок), дает, насколько я понял, советы держать в руке фонарь, но не буду догадываться. Мне лишь становится еще более жалко и грустно. Потому что как уже говорилось, новичок, при вид ВООООТ той связки, будет согласен и в зубах держать, абы у него так получилось.
Или вязанки это аргумент. Черт придется начать фотать свои уловы... Чего я делать кастратофически не люблю. ПРавда правило четырех все равно не нарушу