Способы компенсации давления.

Сразу оговорюсь - размещаю таким образом потому, что через блог нормально разместить не получилось. Кидает куда угодно, только не туда, куда нужно. Админ, прошу по возможности исправить ошибку и отредактировать блог.


Способы компенсации давления: метод Френзеля
Техника Френзеля, а также ее варианты, особенно актуальна при продуве на больших глубинах.

Часть 1: Физиология

Способы компенсации давления: метод Френзеля

— Канал соединяющий гортань с легкими называется трахея. Он может закрываться или открываться надгортанником.
— Канал ведущий к желудку называется пищеводом. Он может находиться в открытом или закрытом состоянии, но открывается во время глотания.
— Воздух, входящий или выходящий из легких, может направляться при помощи мягкого нёба. Если мягкое нёбо находится в среднем положении (как показано на рисунке) воздух может течь через нос так и через рот одновременно.
— Если мягкое нёбо поднято - носовая полость изолируется и воздух может выходить только через рот.
— Если мягкое нёбо опущено - ротовая полость изолируется, и воздух может выходить только через нос.
— Евстахиевы трубы соединены с носовой полостью. Ключ к продуванию - протолкнуть воздух в евстахиевы трубы.Часть 2: Метод Френзеля в действии

Язык работает как поршень; при перемещении его назад и вверх - воздух в гортани сжимается. Воздух ищет выхода - он не может течь в легкие, поскольку надгортанник закрыт и не может течь в пищевод, поскольку он так же закрыт. Выдохнуть через нос невозможно, поскольку нос зажат пальцами. Единственный доступный путь лежит через евстахиевы трубы. Сила, с которой воздух стремится в евстахиевы трубы, ограничена только силой языка. Язык невероятно силен, и может создать достаточное давление, чтобы повредить барабанные перепонки.

Чтобы применить метод Френзеля:

1. Зажмите нос.
2. Наполните рот небольшим количеством воздуха.
3. Закройте надгортанник.
4. Передвиньте мягкое нёбо в среднее положение.
5. Используйте язык как поршень, и толкните воздух в заднюю часть носоглотки.

К сожалению, большинство людей не умеют контролировать надгортанник или мягкое нёбо и не могут пользоваться языком как поршнем.

Попробуем описать шаг за шагом процедуры, позволяющие научиться вышеизложенным техникам.

Мы должны научиться:
• наполнять рот воздухом
• контролировать надгортанник
• контролировать мягкое нёбо
• использовать «языковой блок»
• использовать язык как поршень
• по отдельности контролировать надгортанник и мягкое нёбо

Затем свести все элементы в одно целое и применить на практике.
Шаг 1: Научитесь наполнять рот воздухом

Надуйте щеки, и задержите в них воздух на несколько секунд. После этого, используя щеки, вдавите воздух обратно в легкие. Повторяйте до полного овладения техникой.

Шаг 2: Научитесь контролировать надгортанник

Способ 1:
Наберите в рот немного воды. Откиньте голову назад, но не позволяйте воде течь вниз по горлу. Не глотайте ее. Вода не попадает в горло, потому что надгортанник закрыт.

Способ 2:
Откройте рот и держите его открытым.
Выдохните, но не позволяйте воздуху выходить.
Иными словами, выдыхайте через закрытое горло.
Воздух не выходит, поскольку надгортанник закрыт.

Способ 3:
Откройте рот и держите его открытым.
Вдохните, но не позволяйте воздуху входить в легкие.
Иными словами, вдыхайте через закрытое горло.
Воздух не входит в легкие, поскольку надгортанник закрыт.

Способ 4:
Как и в способе 1 - выдыхайте в закрытое горло. Продолжайте нагнетать воздух.
Теперь на секунду позвольте воздуху выйти и остановите его снова. Должен появляться забавный глухой звук. Позволяйте воздуху выходить и останавливайте его снова и снова.
Мышца, которой вы управляете, и есть надгортанник.

Способ 5:
Аналогично 4 методу, но на вдохе.
Продолжайте практиковать способы 1-5, пока не добьетесь мастерства в управлении надгортанником.

Шаг 3: Научитесь контролировать мягкое нёбо

• Закройте рот
• Вдохните через нос
• Выдохните через нос
• Вдохните через нос

Откройте рот

• Выдохните только через нос. Воздух не должен выходить через рот
• Вдохните только через нос. Воздух не должен входить через рот
• Продолжайте дышать только носом, с открытым ртом

Теперь дышите только через рот, не позволяя воздуху проходить через нос.
Когда вы уверены что можете дышать через нос или рот поотдельности (с открытым ртом), переходите к следующему шагу.

• Глубоко вдохните
• Широко откройте рот и не закрывайте
• Медленно выдыхайте только через рот
• Продолжая выдыхать с открытым ртом, выдыхайте через рот
• Снова переключитесь , продолжая выдыхать только через рот
• Продолжайте медленно выдыхать, переключаясь на выдох через нос или рот с максимально возможной скоростью
• Попробуйте повторить процедуру на вдохе - переключаясь на вдох через нос или рот с максимально возможной скоростью

Переключаясь туда и сюда, вы почувствуете движение чего-то мягкого в верхней задней части гортани. Это и есть мягкое нёбо. Вы поднимаете его, чтобы дышать через рот, и опускаете, чтобы дышать через нос.

Повторяйте данное упражнение до тех пор, пока не сможете по желанию поднимать и опускать мягкое нёбо.

Выдыхая одновременно и через нос, и через рот вы держите мягкое небо в средней позиции.

Шаг 4: Научитесь «языковому блоку»

Теперь вам необходимо научиться останавливать поток воздуха, используя только язык.

• Начните выдыхать через рот
• Остановите поток воздуха, закрыв рот (ваши щеки должны немедленно надуться)
• Вдохните еще раз и снова начните выдыхать
• Остановите поток воздуха, закрыв надгортанник

Итак, вы уже знаете два способа остановить поток воздуха изо рта - вы можете поднять надгортанник или просто закрыть рот.

Сейчас вы должны научиться третьему способу - останавливать воздух языком.

Вдохните и медленно выдыхайте через рот, пытаясь произнести английский звук (th).

Задержав язык в этой позиции, дотроньтесь верхнего нёба кончиком языка, сразу за зубами.

Попробуйте перекрыть поток воздуха языком. Кончик языка касается верхнего нёба сразу за зубами, края языка - касаются коренных зубов.

Повторяйте, пока не сможете произвольно блокировать языком поток воздуха.

Проверьте, что вы не обманываетесь: не используете надгортанник и не закрываете рот. Губы должны оставаться открытыми, а челюсти почти закрытыми - можно делать это упражнение с полностью сжатыми челюстями, или чуть сжимать их, что бы верхние зубы касались нижних.

Когда вы сможете останавливать поток воздуха языком - запомните само движение языка, его положение - это и есть «языковой блок».

Шаг 5. Научитесь использовать язык как поршень

Если вы еще не умеете «паковаться», обратитесь к Приложению

Когда вы научитесь легко и непринужденно запаковывать воздух в легкие, переходите к следующему шагу.

Возьмите в рот трубку.

Зажмите нос.

Пакуйтесь через трубку.

Вы не сможете использовать щеки для пакования - это не сработает. Вы будете вынуждены использовать язык.

Другими словами, всасывайте воздух через трубку, используйте языковой блок, потом поднимите язык вверх и назад, «заталкивая» воздух обратно в гортань и легкие.

Во время выполнения - края языка касаются верхних десен сразу за коренными зубами. Кончик языка касается верхнего нёба. После того как вы запечатали язык - ваши зубы будут находиться как бы в «наружной воздушной полости», а воздух за языком будет во «внутренней воздушной полости». Когда язык находится в таком положении, выдох не возможен. Язык блокирует поток воздуха.

Когда вы сможете «паковаться» при помощи языка (используя язык вышеописанным образом) вы научились пользоваться языком как поршнем.

Теперь вы умеете «заталкивать» воздух в легкие, используя только язык.Шаг 6. Научитесь по отдельности контролировать надгортанник и мягкое нёбо

К сожалению, надгортанник и мягкое нёбо являются «спаренными» органами, в том же смысле, в котором спарены уши. Очень трудно шевелить только одним ухом, не шевеля при этом вторым. Если вы можете поднимать одну бровь, к примеру, значит вы смогли «разделить» эти две мышцы и можете контролировать их по отдельности.

Итак, надгортанник и мягкое нёбо «спарены». Когда вы закрываете надгортанник вы, скорее всего, поднимаете мягкое нёбо (что не позволяет воздуху выходить через нос).

В нашем случае это проблема.

Для овладения методом Френзеля, вы должны научиться закрывать надгортанник, оставляя, в то же время, мягкое нёбо в среднем положении. Это может оказаться довольно трудным, и обычно является самой сложной частью всего метода.

Слегка закройте ноздри указательным и большим пальцем.

Выдох через нос должен оставаться возможным - ноздри при этом должны слегка раздуться.

Полностью наполните щеки воздухом до ощущения, что они сейчас лопнут.

Закройте надгортанник.

Постарайтесь сжать щеки, выпуская воздух через нос.

Вы должны почувствовать воздух указательным и большим пальцами, ваши ноздри должны раздуваться.

Если воздух уходит, и ноздри не разуваются - он ушел в легкие - вы не закрыли надгортанник.

Если воздух никуда не выходит и, как будто бы, застрял - это значит, что вы подняли мягкое небо, и оно перекрывает носоглотку. Вернитесь к упражнениям по контролю мягкого нёба, чтобы суметь прочувствовать нужную мышцу.

Повторите вышеописанную последовательность снова, сосредоточившись на мягком нёбе - держите его в среднем положении.

Если у вас все еще не получается - попробуйте следующее:

Снова слегка прикройте ноздри.

Выдохните 90% воздуха через рот.

Закройте рот, и наполните щеки оставшимися 10%, наполняя их, пока не появится ощущение, что они сейчас лопнут.

Закройте надгортанник.

Сейчас ваши легкие полностью пусты, а рот полон воздуха. Воздух заперт во рту, поскольку надгортанник закрыт.

Теперь, вдохните, не открывая гортани. Естественно воздух не потечет в легкие, поскольку надгортанник закрыт, вместо этого в легких создастся вакуум.

Поддерживайте этот вакуум.

Теперь попробуйте сжать щеки и выпустить воздух через нос. Сосредоточьтесь на мягком нёбе. Расслабьте его - держите в среднем положении. Если у вас получится - воздух потечет через нос. Не позволяйте воздуху «убегать» в легкие.

Продолжайте практиковать это упражнение до тех пор, пока вы не будете в состоянии наполнить щеки, закрыть надгортанник, сжать щеки и выпустить воздух через нос. Когда вы сделаете это - надгортанник будет закрыт, а мягкое нёбо будет в среднем положении. Вы должны запомнить это состояние мышц.

Еще один способ научиться раздельно управлять надгортанником и мягким нёбом - «запаковываться» через нос. Другими словами попытайтесь научиться «паковать» легкие с закрытым ртом. Вы должны будете «всасывать» воздух через нос.

Шаг 7. Сведите все элементы в одно целое

Закройте нос.

Слегка надуйте щеки.

Закройте надгортанник и держите мягкое нёбо в среднем положении.

Используйте «языковой блок» и толкайте воздух в гортань, будто бы «пакуясь» через трубку. Воздух не может попасть в легкие, вместо этого он потечет в носовой проход, но из-за того, что нос закрыт - воздух будет вынужден течь через евстахиевы трубы, «надувая» уши (создавая давление изнутри).

После того как уши продулись, вы можете продолжать усиливать давление языком, растягивая барабанные перепонки наружу. Вы даже можете почувствовать, что сможете порвать их, давя языком сильнее.

Продолжайте практиковать метод Френзеля, пока не сможете мгновенно продуть уши, закрыв нос и использовав язык.
Шаг 8: Опробуйте в воде

Пойдите в бассейн, глубиной как минимум 3 метра.

Спуститесь на 3-3.5 метра, головой вниз не продуваясь. Уши должны слегка побаливать.

Теперь закройте нос и продуйтесь! Вы должны мгновенно продуть уши и почувствовать изменение давления.

Продолжайте наращивать давление, пока не почувствуете, что барабанные перепонки выгнулись наружу.

Шаг 9. Освоить дальнейшие усовершенствования

Чтобы продуваться методом Френзеля, в гортани должно быть воздушное пространство. Язык поршнем должен сжимать воздух в этом пространстве. Если в гортани нет «кармана с воздухом» - метод не может быть использован.

Во время погружения легкие фридайвера сжимаются. В перевернутом положении (головой вниз) оставшийся объем сжатого воздуха поднимается в легкие. На определенной глубине в гортани может не оказаться достаточного количества воздуха, чтобы использовать метод Френзеля. Это также может случиться в случае погружения ногами вниз, но при погружении головой вниз происходит гораздо раньше.

Для того чтобы продолжать продуваться ниже этой глубины, нужно переместить воздух обратно в гортань. Это можно сделать подтянув живот вверх, и выдохнув в закрытый рот, щеки при этом могут надуться. После того как воздух окажется во рту, нужно немедленно перекрыть надгортанник, до того как воздух вернется назад в легкие. После того как надгортанник закрыт - воздух заперт во рту, и метод Френзеля снова может быть использован.

Вышеописанная техника часто называется диафрагменный метод Френзеля, и используется практически всеми фридайверами, ныряющими на большие глубины. Несмотря на это, даже с использованием этой вариации, есть глубина, на которой объем воздуха оставшегося в легких, настолько мал, что им невозможно наполнить рот и гортань.

Единственный способ продолжать продуваться ниже этой глубины - это заранее запастись достаточным объемом воздуха во рту.

Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Надеюсь у меня скоро появиться информация из одной книги. как компенсировать давление не прибегая к помощи рук. Сразу выложу.

Анатолий пишет: Надеюсь у меня скоро появиться информация из одной книги. как компенсировать давление не прибегая к помощи рук. Сразу выложу.

Все зависит от анотомии человека,у одних это просто,а другие,как моя жён даже в самолете или при резком спуске на машине не может выровнять давление,сколько не учил не получается.Таким вообще нырять противопаказано.Так что тут играет не только техника..

Да кто же спорит??? ))))))))))))))))
Я говорю - сброшу инфу, когда появится! И кто с подходящей анотомией - пусть пытается научиться, дело полезное.

Анатолий пишет: Да кто же спорит??? ))))))))))))))))
Я говорю - сброшу инфу, когда появится! И кто с подходящей анотомией - пусть пытается научиться, дело полезное.

Дык а кто же спорит?Никто не спорит,просто дополнение к инфе

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

Анатолий пишет: Надеюсь у меня скоро появиться информация из одной книги. как компенсировать давление не прибегая к помощи рук. Сразу выложу.

а вы разве не знали , что и без зажатия носа можно .
АФИИИГЕТь

Водяной пишет:

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

вот вы батенька сами то понели чо на писали то . как такое реально то сделать?
несмешите мои ласты .

Konstantin пишет:

Анатолий пишет: Надеюсь у меня скоро появиться информация из одной книги. как компенсировать давление не прибегая к помощи рук. Сразу выложу.

а вы разве не знали , что и без зажатия носа можно .
АФИИИГЕТь

Мы знали. А вот если у тебя есть подробная инструкция, где описано, как сей метод притворить в жизнь, то не стесняйся, выкладывай! Тут очень много зависит от личных физиологических и анатомических факторов. Поєтому желательна развернутая и грамотно преподнесенная информация изучившего єтот вопрос человека.

так давно всё выложено . разложено и разкрыто . почитайте в блогах .

Водяной пишет:

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

Не совсем верно.
При погружении на большую глубину, опытные дайверы "выдавливают" часть воздуха с легких (если напишу немного не верно, не стебитесь, хочу обьяснить смысл) в пищевод, гортань,( как-то так). Потом, при всплытии, "выдавливают этот воздух опять в легкие, таким образом насыщая опять кровь кислородом. Делается это для того, чтобы не словить блэк. Этот метод досконально описан в книге Фэдэрико Мана "Техника дыхания апное".

Konstantin пишет: так давно всё выложено . разложено и разкрыто . почитайте в блогах .

Поищу обязательно. Пока не сталкивался с таким на форуме...

Анатолий пишет:

Водяной пишет:

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

Не совсем верно.
При погружении на большую глубину, опытные дайверы "выдавливают" часть воздуха с легких (если напишу немного не верно, не стебитесь, хочу обьяснить смысл) в пищевод, гортань,( как-то так). Потом, при всплытии, "выдавливают этот воздух опять в легкие, таким образом насыщая опять кровь кислородом. Делается это для того, чтобы не словить блэк. Этот метод досконально описан в книге Фэдэрико Мана "Техника дыхания апное".

давайте разберёмся на какой глубине вы охотитесь ?

Konstantin пишет: давайте разберёмся на какой глубине вы охотитесь ?

Человек выразил свою мысль, я его немного поправил.
А насчет глубины, так я лично знаю людей, которые охотились на 36 метрах.
Кстати, эта методика поможет безопасно нырять и на 10-15.
Но поэтому вопросу лучше не ко мне, а к Игорю Миронычеву. Насколько я знаю, он ей владеет.

Анатолий пишет: Человек выразил свою мысль, я его немного поправил.
А насчет глубины, так я лично знаю людей, которые охотились на 36 метрах.
Кстати, эта методика поможет безопасно нырять и на 10-15.
Но поэтому вопросу лучше не ко мне, а к Игорю Миронычеву. Насколько я знаю, он ей владеет.

так все же . давайте разберёмся на какой глубине вы охотитесь ? или вы сухопутный подвох

Konstantin пишет: так все же . давайте разберёмся на какой глубине вы охотитесь ? или вы сухопутный подвох

Не совсем понимаю смысла вопроса и иронии...
Я охочусь на разных глубинах, от 1 метра до 10-ти. Зачем это Вам?

Анатолий пишет: Не совсем понимаю смысла вопроса и иронии...
Я охочусь на разных глубинах, от 1 метра до 10-ти. Зачем это Вам?

ну тогда вы опытный фридайвер . ?
зачем нужно нести околесицу о 40 метрах. вы хотя бы со скубой были на 30-35 метрах .

Konstantin пишет: ну тогда вы опытный фридайвер . ?
зачем нужно нести околесицу о 40 метрах. вы хотя бы со скубой были на 30-35 метрах .

Вы хотите со мной просто поспорить или выяснить что-то конкретное? Я Вас не совсем понимаю???
Во первых, почитайте внимательно предыдущие посты, тогда поймете, почему я перешел на вопрос ныряния за 30 метров. Во вторых, где Вы там увидели околесицу??? В третьих, я никогда не утверждал, что я фридайвер, и если Вы опять же просмотрите предыдущие посты, то увидите, что по данному вопросу посоветовал обратиться к Миронычеву. И в четвертых, я не говорил, что утверждаю сие на своем личном опыте, а сказал, что знаю лично человека, который охотится за 30 метров. (естественно без акваланга).
Не понимаю, в чем Вы хотите меня уличить???

Konstantin пишет:

Водяной пишет:

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

вот вы батенька сами то понели чо на писали то . как такое реально то сделать?
несмешите мои ласты .

Вышеописанная техника часто называется диафрагменный метод Френзеля, и используется практически всеми фридайверами, ныряющими на большие глубины. Несмотря на это, даже с использованием этой вариации, есть глубина, на которой объем воздуха оставшегося в легких, настолько мал, что им невозможно наполнить рот и гортань.
Единственный способ продолжать продуваться ниже этой глубины - это заранее запастись достаточным объемом воздуха во рту.

Анатолий пишет:

Konstantin пишет:

Анатолий пишет: Надеюсь у меня скоро появиться информация из одной книги. как компенсировать давление не прибегая к помощи рук. Сразу выложу.

а вы разве не знали , что и без зажатия носа можно .
АФИИИГЕТь

Мы знали. А вот если у тебя есть подробная инструкция, где описано, как сей метод притворить в жизнь, то не стесняйся, выкладывай! Тут очень много зависит от личных физиологических и анатомических факторов. Поєтому желательна развернутая и грамотно преподнесенная информация изучившего єтот вопрос человека.

Анатолий ,ты правильно подметил,анатомия...у каждого по разному,одному оно нормально,а другому вообще ,как не то.Я если быстро погружаюсь,то как бы высовываю вперед нижнюю челюсть и идет продувка.А если неспешное погружение,то вообще ничего не делаю,оно как-то само делается,я даже не могу объяснить.Скорее всего сигнал мозгу и автоматом..Вот мой пример,попробуй мож поможет

Анатолий пишет:

Водяной пишет:

Konstantin пишет: Если брать охотников, то если у него в одной руке ружьё, во второй фонарь, то чем нос зажимать?
А у фридайверов (да и у охотников, в принципе, тоже) немаловажный параметр - это скорость погружения..

Кстати, видел где то информацию, что на глубине за 40 продуться чертовски трудно.. и фридайверы дальше уже просто терпят боль в ушах..

Не помню в какой книге читал про фридайверов, они перед нырком набирают в рот побольше воздуха, а на отметке приблизительно 30-40 метрах глотают воздух, тем самым открывают евстахиевы трубы, и выравнивают давление.

Не совсем верно.
При погружении на большую глубину, опытные дайверы "выдавливают" часть воздуха с легких (если напишу немного не верно, не стебитесь, хочу обьяснить смысл) в пищевод, гортань,( как-то так). Потом, при всплытии, "выдавливают этот воздух опять в легкие, таким образом насыщая опять кровь кислородом. Делается это для того, чтобы не словить блэк. Этот метод досконально описан в книге Фэдэрико Мана "Техника дыхания апное".

Да.Что-то подобное.Выпускаю в рот ,но диафрагмой,а потом опускаешь диафрагму и втягиваешь его(воздух)назад.Блин не знал,что такое написано в книгах..Все методом втыка и проб

Анатолий пишет:

Konstantin пишет: ну тогда вы опытный фридайвер . ?
зачем нужно нести околесицу о 40 метрах. вы хотя бы со скубой были на 30-35 метрах .

Вы хотите со мной просто поспорить или выяснить что-то конкретное? Я Вас не совсем понимаю???
Во первых, почитайте внимательно предыдущие посты, тогда поймете, почему я перешел на вопрос ныряния за 30 метров. Во вторых, где Вы там увидели околесицу??? В третьих, я никогда не утверждал, что я фридайвер, и если Вы опять же просмотрите предыдущие посты, то увидите, что по данному вопросу посоветовал обратиться к Миронычеву. И в четвертых, я не говорил, что утверждаю сие на своем личном опыте, а сказал, что знаю лично человека, который охотится за 30 метров. (естественно без акваланга).
Не понимаю, в чем Вы хотите меня уличить???

У нас на сайте есть тоже один человек,по его постам(описанию)понятно,что не на 20 м.а более охотится на катрана.Глубины 40 метров!!И мой ему респект.Это очень опасно и большой труд над собой.
П.С. Если человека интересует данная тема про задержку,то какая разница на каких глубинах он охотится.Это все поможет любому если вникнуть.Даже слово одно.Просто в голове прокручиваешь и все.

Водяной пишет: Единственный способ продолжать продуваться ниже этой глубины - это заранее запастись достаточным объемом воздуха во рту.

Постойте, получается так что в легких давлением воздух сжимает и объема не остается, а в полости рта объем, который заранее сохранен, не жмет давлением?
Чет нескладуха.

126VOVA написал: Анатолий ,ты правильно подметил,анатомия...у каждого по разному,одному оно нормально,а другому вообще ,как не то.Я если быстро погружаюсь,то как бы высовываю вперед нижнюю челюсть и идет продувка.А если неспешное погружение,то вообще ничего не делаю,оно как-то само делается,я даже не могу объяснить.Скорее всего сигнал мозгу и автоматом..Вот мой пример,попробуй мож поможет[/quote] ))))))))))))))))) Продуваюсь подобным образом,тоже выдвигаю и приопускаю челюсть,слегка прижимаю ее к шее и делаю как бы сдержанный зевок.На глубинах где то до 7 метров практически не пользуюсь рукой для продувки.Действие автоматическое,пришло само собой во время ночных охот(фонарь мне удобнее держать в руке).

Light пишет:

Водяной пишет: Единственный способ продолжать продуваться ниже этой глубины - это заранее запастись достаточным объемом воздуха во рту.

Постойте, получается так что в легких давлением воздух сжимает и объема не остается, а в полости рта объем, который заранее сохранен, не жмет давлением?
Чет нескладуха.

Ну сам подумай, то ли сжать грудную клетку, то ли нижнюю челюсть. Есть же разница

Анатолий пишет: Ну сам подумай, то ли сжать грудную клетку, то ли нижнюю челюсть. Есть же разница

Дело в том что на глубине все, повторяю все полости в теле человека подвержены воздействию давления, и ротовая полость здесь не исключение.
По твоему то, что воздух во внутреннем ухе сжимается по объему (компенсацию потери этого объема мы здесь и обсуждаем) есть нормально. Так почему не нормально то что область в ротовой полости будет разреженной по отношению к окружающей среде и соответственно так же потеряет в объеме, если конечно не скомпенсировать опять же и эту полость?

воздух из лёгких выдавливается в ротовую полость,как вы и говорите для предотвращения сжатия компенсируем ротовую полость. при подьёме с глубины и расширении лёгких происходит их наполнение воздухом изо рта пусть немного но отодвигает по времени самбу и блек

Light пишет:

Анатолий пишет: Ну сам подумай, то ли сжать грудную клетку, то ли нижнюю челюсть. Есть же разница

Дело в том что на глубине все, повторяю все полости в теле человека подвержены воздействию давления, и ротовая полость здесь не исключение.
По твоему то, что воздух во внутреннем ухе сжимается по объему (компенсацию потери этого объема мы здесь и обсуждаем) есть нормально. Так почему не нормально то что область в ротовой полости будет разреженной по отношению к окружающей среде и соответственно так же потеряет в объеме, если конечно не скомпенсировать опять же и эту полость?

Значит до определенной глубины этого запаса воздуха во рту хватает, чтобы продуться. Я понял тебя, но у меня не хватает знаний по данному вопросу, чтобы ответить безапиляционно. Я разберусь, потом постараюсь ответить.
Но сразу хочу сказать, что если бы эта метода не работала, люди бы ей не пользовались...

Анатолий пишет:

Light пишет:

Анатолий пишет: Ну сам подумай, то ли сжать грудную клетку, то ли нижнюю челюсть. Есть же разница

Дело в том что на глубине все, повторяю все полости в теле человека подвержены воздействию давления, и ротовая полость здесь не исключение.
По твоему то, что воздух во внутреннем ухе сжимается по объему (компенсацию потери этого объема мы здесь и обсуждаем) есть нормально. Так почему не нормально то что область в ротовой полости будет разреженной по отношению к окружающей среде и соответственно так же потеряет в объеме, если конечно не скомпенсировать опять же и эту полость?

Значит до определенной глубины этого запаса воздуха во рту хватает, чтобы продуться. Я понял тебя, но у меня не хватает знаний по данному вопросу, чтобы ответить безапиляционно. Я разберусь, потом постараюсь ответить.
Но сразу хочу сказать, что если бы эта метода не работала, люди бы ей не пользовались...

правельно сказано . с возрастаниен глубины погружения возрастает и давление . на глубине в 10 метров давление составляет в 2 атмосферы и так далее . на глубине в 40 метров пластиковая бутылка превращается в блин . это наглядно показывает , что происходит с лёгкими человека .