РАЗБУХАНИЕ КАПРОЛОНОВОГО ПОРШНЯ

РАЗБУХАНИЕ КАПРОЛОНОВОГО ПОРШНЯ
«Замочил» капролоновый поршень ( марка капролона, конечно же, неизвестна) Ф11.75 в воде.
За 30 суток поршень потихоньку разбух до Ф12, т.е. увеличился на 0.25мм. Потом почему-то раз-бухать перестал??? Может быть « напился» под завязку?
На воздухе постепенно стал приходить в себя—но не совсем: до исходного диаметра не дотянул 0.1мм, т.е. вместо Ф11.75 стал Ф 11.85.
Следующее испытание: как будет разбухать в воде после пропитки (пропитывания ?) в горячем масле.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: РАЗБУХАНИЕ КАПРОЛОНОВОГО ПОРШНЯ

Валерий Васильевич, на тему разбухания капролоновых поршней пообщайтесь с Олегом Гупало. Он много эксперементировал, варил, точил, подтачивал клинящие в стволе.
У меня капролоновый поршень с минусом в 0,1 мм начал подклинивать в стволе уже на второй охоте. Поставил другой поршень с минусом 0,15мм. За три охоты в стволе нормально, но начал клинить носиком в демпфере и "зажимать" хвостовик гарпуна в отверстии. Пока из-за твердой воды эксперименты приостановились. За межсезонье наточу поршней с "минусами" по рекомендации Стаса bombst, весной продолжу эксперименты.

Точил поршни с минусом 0.25 и потом хранил их в банке с водой. К моменту сборки ружья они доходили до кондиции.

Практика - сила! При стволах 12мм точу поршни 11,5 мм . Итог после года работы под давлением 11,8мм ! Капролон наш родной советский!

Структура полиамида


Структура полиацеталя

Только набухает он(капролон)
за счёт поверхносного слоя , при этом его свойства (слоя) меняются не в лучшую сторону , толщина набухания непредсказуема , как и весьма плавающие мех.свойства из-за набухания , которые напрямую зависят от технологии производства , т.е на заводе N одно , на заводе R другое , под шапкой ГОСТа .

Испытания продолжены.
На этот раз капролоновый поршень выдержан 0.5 часа в масляно-водяной бане. Баня—это ёмкость с маслом и поршнем помещена в ёмкость с кипящей водой.
Результаты испытаний.
До «бани» диам. поршня 10.88, после «бани» диам. не изменился.
Затем поршень был помещён в воду. После месяца пребывания в ВОДЕ диам все таки УВЕЛИЧИЛСЯ на 0.1, т.е. стал 10.98.
После этого поршень два месяца находился на воздухе.
Диам. поршня НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, т.е. остался на 0.1 больше, чем до масл бани.
Какой общий вывод можно сделать?
Необходимо диам. поршня делать на 0.1мм МЕНЬШЕ, чем указано на чертеже. На эти «недостающие» 0.1мм поршень «поправится» в масляно-водяной бане
ПС Сразу поставил ёмкость с маслом непосредственно на огонь. И что? Масло забулькало, т.е. закипело, поршень выдержал в кипящем масле 30мин. Извлёк поршень, а он с продольными трещинами. Думаю, что причиной этого является то, что масло закипает при темп. приближающейся к темп. плавления капролона.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Испытания продолжены.
На этот раз капролоновый поршень выдержан 0.5 часа в масляно-водяной бане. Баня—это ёмкость с маслом и поршнем помещена в ёмкость с кипящей водой.
Результаты испытаний.
До «бани» диам. поршня 10.88, после «бани» диам. не изменился.
Затем поршень был помещён в воду. После месяца пребывания в ВОДЕ диам все таки УВЕЛИЧИЛСЯ на 0.1, т.е. стал 10.98.
После этого поршень два месяца находился на воздухе.
Диам. поршня НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, т.е. остался на 0.1 больше, чем до масл бани.
Какой общий вывод можно сделать?
Необходимо диам. поршня делать на 0.1мм МЕНЬШЕ, чем указано на чертеже. На эти «недостающие» 0.1мм поршень «поправится» в масляно-водяной бане
ПС Сразу поставил ёмкость с маслом непосредственно на огонь. И что? Масло забулькало, т.е. закипело, поршень выдержал в кипящем масле 30мин. Извлёк поршень, а он с продольными трещинами. Думаю, что причиной этого является то, что масло закипает при темп. приближающейся к темп. плавления капролона.

Причиной разрыва поршня могла быть влага внутри! Вода просто резко испарилась и разорвала поршень! Я так думаю!

Вероятнее всего,сработали обе этих причины..Во время тема всколыхнулась .Я больше месяца назад,по совету Стаса, бросил в масло кусочек капролона для поршней,в масло и забыл. Наверное уже можно доставать.

Упсь! А я думал сначала надо выточить и только потом замачивать???

Igor75z пишет: Упсь! А я думал сначала надо выточить и только потом замачивать???

Так и есть. Но надо точить на 0.1...0.15 меньше, как по чертежу, а потом "мочить" в масле

А я потом ,после обработки ,опять его в масло на месяц,пусть привыкает

Герман пишет: А я потом ,после обработки ,опять его в масло на месяц,пусть привыкает

А точится замоченый материал нормально? Тонкостей не возникает??? Или таких опытов ещё не было?

Герман пишет: А я потом ,после обработки ,опять его в масло на месяц,пусть привыкает

или использовать стеклонаполненые полиамиды, которые представляют собой полимерные композиционные материалы на основе полиамида 6, наполненного отрезками стеклянных нитей. Характеризуются высокой механической и электрической прочностью, стойкостью к ударным нагрузкам и вибрациям. Материалы устойчивы к действию углеводородов (керосина, бензина и др.), минеральных масел, концентрированных и слабых щелочей, слабых кислот.

Материалы с символом «Т» содержат термостабилизатор.

Опытов ещё не было.

aplast.prom.ua/p3086233-poliatsetal-diametr.html
Капролоновые выбросил и забыл....

ПЭТ является насыщенным полиэфиром этиленгликоля и терефталевой кислоты. Это жесткоцепной термопластичный полимер, обладающий высоким пределом прочности при разрушении (до 100 МПа).
Никто не пробовал?

AndreySumy пишет: aplast.prom.ua/p3086233-poliatsetal-diametr.html
Капролоновые выбросил и забыл....

Скоро и с этими играться надоест. То гарпун не держится, то сколы при выстреле в упор. Но за ссылку спасибо, цена вменяемая.

AndreySumy пишет: aplast.prom.ua/p3086233-poliatsetal-diametr.html
Капролоновые выбросил и забыл....

Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

На самом деле проводить опыты надо с большей чистотой эксперимента! В ружье капролон разбухает под давлением ! Необходимо измерения проводить после вылежки под давлением в аналогичном устройстве или в самом ружье! Есть у меня подозрения , что при упоре поршня в надульник дополнительные 0,1 мм в диаметре могут взяться из длины поршня при сжатии ! По сему предлагаю параметр длины поршня так же измерить с точностью 0,1мм!

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

Саня, с твоим "задувом" только H-ка.

bombst пишет:

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

Саня, с твоим "задувом" только H-ка.

Представьте что сделает обыкновенная песчинка с твердым материалом ! Капролон хорош поглощением мелких твердых частиц без повреждения геометрии всего поршня! Дерзайте!

Захар пишет:

bombst пишет:

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

Саня, с твоим "задувом" только H-ка.

Представьте что сделает обыкновенная песчинка с твердым материалом ! Капролон хорош поглощением мелких твердых частиц без повреждения геометрии всего поршня! Дерзайте!

Да нифига она ему не сделает, ружью в смысле. Если ствол нержавейка, то работает годами, если дуть до 25 кг. Если больше то начинает сыпаться С-шка, Н-ка работает кил до 35 в стволе 10.5 почти без проблем.

bombst пишет:

Захар пишет:

bombst пишет:

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

Саня, с твоим "задувом" только H-ка.

Представьте что сделает обыкновенная песчинка с твердым материалом ! Капролон хорош поглощением мелких твердых частиц без повреждения геометрии всего поршня! Дерзайте!

Да нифига она ему не сделает, ружью в смысле. Если ствол нержавейка, то работает годами, если дуть до 25 кг. Если больше то начинает сыпаться С-шка, Н-ка работает кил до 35 в стволе 10.5 почти без проблем.

Мы разговариваем на разных языках! Я говорю всегда с точки зрения физ.возможностей подвоха зарядить ружье с максимальным усилием 50 -70 кг на руку ! А вы мне все про пукалки -хлопушки ! З5 кг - хорошо для закваски капусты! Уменя одна гиря 32 кг весит!

Захар пишет: З5 кг - хорошо для закваски капусты! Уменя одна гиря 32 кг весит!

У меня бабушка тоже гирей двери подпирает, но ведро воды поднять не может

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

У них "Н" нету, но тот что есть - очень подходит
Год уже использую - всё отлично! Закачки 35-40кг.
Тем более, метр этого полиацеталя сейчас стоит 22 грн - около 30 поршней - на всю жизнь хватит

AndreySumy пишет:

Лясковский Александр пишет: Андрей, а какой по твоему более подходит под наши условия работы поршня С-ка или Н-ка???

У них "Н" нету, но тот что есть - очень подходит
Год уже использую - всё отлично! Закачки 35-40кг.

А какой диаметр ствола? Если 10-10,5 то какой демпфер/ружье? У Виталика в 11м лопается из этого материала, а тут все отлично - странно.

Ствол - 10мм. Демпфер стандартный - три колечка резиновых

Я тут порылся - Полиацеталь, РОМ, полиформальдегид, полиметиленоксид – все эти наименования относят к одному и тому же термопластику. Это полукристаллический продукт, который синтезируют путем полимеризации формальдегида. В зависимости от особенностей проведения такой полимеризации, полиацеталь производят РОМ Н (гомополимер) и РОМ С (сополимер). Если сравнивать их между собой, то окажется, что большинство свойств у них общие. При этом есть особенность: гомополимер – более стойкий к действию агрессивных сред, а сополимер имеет улучшенные механические свойства.
То есть нам больше "С" подходит.
Из чего ж тогда у Виталика поршня??

Один раз на воздухе стрельнул без гарпуна - поршень на половину залез в демпфер.... а в воде ни чё.... работает!

Из Сополимера. Гомополимер лучше держит удар, это проверено не только поршнями в ружьях для ПО, а и боевыми клапанами на PCP пневматике. Лучше, но все равно сыпится. Последнее время купить Гомополимер диаметром меньше 25мм стало проблемой.