Зелинки, Буржуйка, Ваши отзывы

Друзья, давайте делится мнениями и отзывами о даных ружьях.

qwert пишет: Друзья, давайте делится мнениями и отзывами о даных ружьях.

Мое мнение что тема в корне не правильная!
Что сравнивать Систему Зелинского и зацеп а поршень?
Ружье от Мастера Мирошниченко и на коленях сделанное подобие ружья?
А ну давайте ответим: что круче пистолет или автомат?
Предлагаю тему переназвать и поменять формат обсуждения!

...автомат или пистолет
Шоб узнать шо круче, надо услышать глас народа
Я понимаю, шо каждый будет защищать честь своего ружья,
и будут тёрки, но "В споре рождается ИСТИНА"

Считаю, что зелинка конструктивно выигрывает из-за увеличенного рабочего хода( на 7-10см), что критично при малых длинах оружия. При длине 600-700 и более разница в мощности должна быть не сильно заметна, по крайней мере те 10-15% прибавки мощности легко компенсируются дополнительной закачкой 3-4 кг.Другое дело материал ствола - его свойства здесь на первом месте. А если сравнивать - то только ружья с задним расположением ручки. Нельзя не учитывать удобства зелинки в укладке линя вдоль ресивера ружья, сразу убираются проблемы с креплением фонаря и катушки.

qwert пишет: ...автомат или пистолет
Шоб узнать шо круче, надо услышать глас народа
Я понимаю, шо каждый будет защищать честь своего ружья,
и будут тёрки, но "В споре рождается ИСТИНА"[/quo Согласен! Но выложте чертеж двух видов ружей( принцыпа работы) а потом можно обговаривать плюсы и минусы

Еще раз повторюсь. Эта тема неоднократно обсуждалась в разных интерпретациях, но вывод один.
РУЖЬЕ нужно выбирать из условий охоты.
Как можно брать ружье 600 мм с задним расположением рукоятки если охота в реке с видимостью 1 метр?
Зачем хвалить ружье от Мирошниченко 450 с катушкой и средним расположением рукоятки если охотник планирует охотится на толстолоба при дальности стрельбы 4-5 метров?
Кто Круче - это мертвый спор. Круче - только яйца на Пасху.
Какое ружье лучше для конкретной охоты! - Это достойный вопрос с возможностью обсудить.

Александр пишет: Еще раз повторюсь. Эта тема неоднократно обсуждалась в разных интерпретациях, но вывод один.
РУЖЬЕ нужно выбирать из условий охоты.
Как можно брать ружье 600 мм с задним расположением рукоятки если охота в реке с видимостью 1 метр?
Зачем хвалить ружье от Мирошниченко 450 с катушкой и средним расположением рукоятки если охотник планирует охотится на толстолоба при дальности стрельбы 4-5 метров?
Кто Круче - это мертвый спор. Круче - только яйца на Пасху.
Какое ружье лучше для конкретной охоты! - Это достойный вопрос с возможностью обсудить.

Сань! А какое ты бы посоветовал как универсальное!

Анатолий (Провокатор) пишет: Сань! А какое ты бы посоветовал как универсальное!

Мое мнение что для наших пресноводных водоемов лучше всего подходит
Ружье системы Зелинского с регулятором боя,
Длиной: 550-600 мм
Ресивер: 36-40мм
с расположением рукоятки 2/3
Установленная отдельно катушка
Гарпуны 7 и 8 мм


Я говорю об универсальном ружье для реки. В некоторых водоемах имеет смысл обратить внимание на 650-700мм (Днестровское и Нетешенское водохранилище).


Некоторые 450-500мм (Десна и притоки).


Все зависит от среднестатистической видимости.
Буржуйки считаю альтернативой Италопневматам, но перед Зелинкой в реке Буржуйка выигрывает только ценой.

Я тоже как то задал тут такой вопрос по разным системам, и их плюсы, и минусы. Но есть умники которые хотели отправить ту ветку в юмор.А по теме скажу, сколько людей столько и мнений,одному Зелинка,другому Континент,третьему Буржуйка, а четвертому РПП. Ну как помне,самое главное что бы ружье было надежным.

Не мытьем так катаньем...ИМХО.Это о теме.
И все как-то пытаются сравнивать то что не сравнивается.
Это ружья разных систем,изначально разрабатывались под разные условия,имеют свои плюсы-минусы.
Кто хочет детально разобраться во всех этих сплетениях то почитайте внимательно(и желательно не один раз)сайты Пастушенко и Чеботарева(Хантера).Там вся инфа есть.

Яйца на Пасху - это святое
Я не прошу бится в грудь, что мое РПП лучше Мирошки
Я прошу писать у кого какие ружья, при каких условиях проходит охота,
и какие трофеи и при какой закачке с них брались
Тему редактирую

преимущество буржуйки перед зелинкой отсутствие задержки в холодной воде. а так клапанник с подвижным клапаном лучше

клим пишет: преимущество буржуйки перед зелинкой отсутствие задержки в холодной воде. а так клапанник с подвижным клапаном лучше

клапанник с подвижным стволом.Ты оговорился

клим пишет: преимущество буржуйки перед зелинкой отсутствие задержки в холодной воде. а так клапанник с подвижным клапаном лучше

Что-то не замечал задержки!

У Зелинки задержка может быть из-за загустевшего масла. Для Буржуйки это не характерно.

Задержка может быть у Зелинок с регулятором боя при загустевании масла на холоде! Применение правильных масел помогает!

В буржуйке я не нашел минусов ружье как ружье,разобрать легко нечего заумного и все аккуратно.
Ружье системы Зелинского - много запчастей некоторым просто это лишние.

подскажите что луче итальянец тотже марес ,крейси или ассо,или всетаки буржуйка или зелинка
в народе ходят слухи что зелинка это автомат калашникова только подводный

Kabachkov пишет: У Зелинки задержка может быть из-за загустевшего масла. Для Буржуйки это не характерно.

Если в машину заливать вместо масла всякую вигню, то она не только Зимой но и Летом ездить перестанет

дима 83 пишет: подскажите что луче итальянец тотже марес ,крейси или ассо,или всетаки буржуйка или зелинка
в народе ходят слухи что зелинка это автомат калашникова только подводный

Любое ружье сделанное грамотными руками работает долго и надежно!
Итальянцы (mares, seacsub, cressi) - простые и надежные ружья со своими недостатка.
Буржуйка – тот же зацеп за поршень но высококачественной реализации (я говорю о нормальных мастерах).
Зелинка - обеспечила охотников высококачественным и надежным ружьем со смешением рукоятки в нужную точку (опять таки если ружья прошли через руки толковых мастеров).
Если во главу ставится вопрос цены - то следует брать италопневмат. Если эффективность, то подбирать мастеровые ружья.

Александр пишет: Любое ружье сделанное грамотными руками работает долго и надежно!
....

+100
Многое зависит от мастера, качества изготовления и изначально грамотно запроектированных ТТХ ружья любой системы.
Самая прогрессивная схема Зелинки может быть сведена на "нет" топОрным изготовлением. А грамотно и качественно сделанная Буржуйка - будет служить верной и правдой много лет. Кстати есть нормальные Буржуйки, с нормальным КПИ, с активным линесбросом и регулятором силы боя. Все ИМХО.

Если зелина то от мастера (с большой буквы)...так же как буржуйка...и одно и другое будет доставлять радость...цена_практичность думаю наравне...имно...

А почему никто не рассматривает "среднерукие" буржуйки, такие как "каюк" например? Их главный плюс будет простота и относительно невысокая стоимость. Надежность на высоте.

у каюка как раз то и высокая стоимость_вот никто и не рассматривает.

Я нигде не видал, чтобы обговаривалось ружье николаевского мастера Гладкова - ЮГ - оно ведь тоже клапанного типа и дешевле гораздо Зелинки. Я вот приобрел его и не обижаюсь на него - прорехов не было. Могу только высловить благодарности мастеру.

Саша К пишет: у каюка как раз то и высокая стоимость_вот никто и не рассматривает.

Я имел ввиду по системе "зацеп за поршень", но при этом имеет смещенную вперед рукоятку.

hanbir пишет: Я нигде не видал, чтобы обговаривалось ружье николаевского мастера Гладкова - ЮГ - оно ведь тоже клапанного типа и дешевле гораздо Зелинки. Я вот приобрел его и не обижаюсь на него - прорехов не было. Могу только высловить благодарности мастеру.

Плохо форумы читаешь. И тут, на этом - копий переломано по Континентам - гора лежит )))) Неплохое ружьё, с некоторыми (меня лично) кумарящими моментами. тяга от рукояти к клапану - занижающая посадку руки, а значит увеличивающая подброс - неизбежно. ну и культура производства...на теперешнем уровне, если глянуть что люди сами делают, на станках но в домашних условиях (имею три ярчайших примера - ВГ/Витя Говорун, Сергей из Тесива, мой корефан, Андрей "РТО" делающий буржуйки) - за год-два - вышли на уровень качества, новых придумок, технологичнсоти, аккуратности - ГОРАЗДО выше. Подчёркиваю - ЗА ГОД-ДВА! Витя Говорун - вообще шедевры лепит, анод освоил, закалку, станок купил...не ружья - куколки. Просто вылизанные, под лупой не увидишь огрехов. Втроой Мирошниченко. Сергей из Тесива - автомастером был...очень аккуратным и рукастым..сделал пару ружей - сейчас завален заказами. Обогнал по уровню многих типа-мастеров. Каждое новое ружьё - старается усовершенствовать. Токарит так - придраться невозмжно, приспособ наделал, оснастки... ЧПУ отдыхает. Уровень и качество пушек...я увидел - просто охренел. Сейчас он мне точит 850-ку в титане, жду не дождусь. Андрей - буржуйки освоил, каждое новое ружьё - с чем то новым. Анод тоже сам сделает, вообще ВСЁ САМ - ДОМА! И все эти ружья положить рядом с Континетами...не в пользу последнего сраневние. Так делается оно уже х.е.з сколько. Конструкив хоть, ИМХО и хуже чем у зелины - но ружьё достойно быть, как выбор. Но блин, ведь можно же уже делать его изящнее, аккуратнее???
По Каюку - оно сложнее чем буржуйка. Есть пару слабых мест: - тяжка из какой то проволочки...смешной, обойма - у одно человека видел - просто сгнила. Мой мастер еле разобрал и собрал. Ну и самое главное - несколько странноватое отношение к людям - мастера. Имею пару подвтерждённых моментов. А для меня это - всегда очень важно. И если что - достать запчасти в Украине...мрак. А по цене - зелинку неплохую можно взять. И смысл!?

Во первых Континент это уже ушедшое в прошлое. А его новые ЮГ по технологии изготовления и культуры производства - изящны и очень даже аккуратны. Я например ничего противоположного или того что ты сам пишешь не нашел. а насчет подброса - так это все ерунда. после пристрелки все стает на свои места. А оружие любого типа, будь то подводное или надводное, требует обязательной пристрелке.

И опять почему-то в теме Зелинок выплывают Катран-ы,ЮГ-и,Каюк-и...
Ну очень хочется им хоть рядом где-то полежать.Только кусок свинца полежав рядом с золотом таковым не станет.

hanbir пишет: Во первых Континент это уже ушедшое в прошлое. А его новые ЮГ ...

...тоже из прошлого,потому что основная компоновка осталась прежней.
ЮГ обладает всеми недостатками клапанника с подвижным стволом и неподвижным клапаном и этим все сказано.
И иначе быть не может потому что таков конструктив у этого ружья или иными словами:любая конструкция обладает своими плюсами-минусами(и ЮГ не исключение) и воплощая все в металл уходишь от уменьшения количества одних минусов попадая к увеличению других.Это аксиома и пытаться ее опровергать бесполезно.