Сегментный зацеп с конусной втулкой

Долго ломал голову как сделать зацеп достаточно простой надежный и с минимальным количеством деталей:
главное чтобы под любое положение ручки и в широкий диапазон диаметров ресивера:

выточка для установки втулки 10.5 мм

как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом

не будет ли при резком нажатии на спуск,зацепа противоположной стороной втулки.судя по приведенной схеме,вполне возможно.може стоит немного противоположную сторону обработать?

Фагот пишет: как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом

Втулка ассиметрична и "упирается" своим большим основанием в выточку ствола, разница диаметров 9.8-10.5, в момент зацепа опора по всей кольцевой площади большего диаметра втулки, в момент отклонения за соединение опора преврашается в точечную в нижней части выточки.

Фагот пишет: не будет ли при резком нажатии на спуск,зацепа противоположной стороной втулки.судя по приведенной схеме,вполне возможно.може стоит немного противоположную сторону обработать?

Если делать как на схеме зацеп будет плавающий, если обработать и сделать допустим две грани в тонкой части втулки а саму кромку сделать полукруглой, то в момент установки "в зацеп " держать будет весь поллумесяц грани а в момент соскальзывания и проскакивания грибка , упор будет на две вершинки граней, тоесть точка максимального приложения сил будет разбиваться на две. Далее грибок поршня можно не точить под 90 градусов кромку зацепа а сделать обратный конус, скажем 92 градуса(как грибок зацепа в Хантеровском Аргументе).

Озвучу преимущества которые я вижу :
1. простота изготовления,токарка, только сверловка и несложная слесарка;
2. возможность максимально использовать площадь зацепа;
3. компактность;
4. возможнолсть одной резинкой заизолировать(отсечь от ресивера)весь механизм;
5. возможность использовать центральный узел, для смещения рукояти, или делать заднерукое без него.
6. вписывается в 25мм ресивер.
7. можно модернизировать готовые конструкциии с зацепом старого типа, а так же континенты и прочие..

Как по мне- довольно оригинально. И, главное, поворачивает мозг на выдумывание в новом направлении. То есть, интересен сам факт перемещения шептала ВНУТРЬ ствола и с опорой этого элемента в стенку самого же ствола, за счет расточки оного.

Чуть чуть это дело перекликается с ружжом РПС-3. Но- лишь очень частично, так, на уровне аналогий...

Конкретно по этому варианту, имхо:
1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?
2- тут будет, возможно, проблемка с легкостью нажатия СК.
3- никто не мешает поместить этот элемент не в стволе, а за ним, с упором в торец ствола. Это позволит перейти на дюраль\ пластик, так как габариты увеличатся.




А в целом, повторюсь, весьма интересно.

iurka пишет: 1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?

Согласен с Юрой...
Если в конструкции уже имеется коромысло, то втулка-шептало, как бы, лишняя деталь...
Есть подозрение, что реальное исполнение (в металле) может лишить некоторых иллюзий
А, вообще, схемы с перекосом, вполне, рабочие... надо конкретизировать и пробовать...

Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно

И вот думаю ,что дядя Саша прав.В изготовлении могут возникнуть сложности.

iurka пишет: К
Конкретно по этому варианту, имхо:
1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?
2- тут будет, возможно, проблемка с легкостью нажатия СК.
3- никто не мешает поместить этот элемент не в стволе, а за ним, с упором в торец ствола. Это позволит перейти на дюраль\ пластик, так как габариты увеличатся.
А в целом, повторюсь, весьма интересно.

1- при ассимитричной втулке место приложения должно быть "в оси", любое смещение вокруг оси и все, втулка не откроется, винтик который я намерен использовать как связующий - является и так же ключом и направляющей от проворота. Твой вариант годится для инверсной версии, когда срез ствола ассимитричен, а втулка симметрична, все собирается в корпусе задней крышки: тогда согласен.
2- проблема легкости зависит от толщины узкой чатсти конусной втулки и конфигурации ее кромки она не обязательно должна бытья "явно конусной" тут более наглядное изображения для понимания сути -за счет чего у нее будет свобода предвижения.
3 - согласен, но как тогда герметизировать ствол- корпус задней крышки для будущего регулятора боя?

Герман пишет: Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно

Гер необычно - не значит неправильно. Думаю конструкция притерпит изменения и дополнительную "обвеску" наворотами, сейчас главное запустить и отработать основное.

Герман пишет: И вот думаю ,что дядя Саша прав.В изготовлении могут возникнуть сложности.

В любой конструкции всегда есть сложности: даже на первый взгляд самой простецкой, скажу в "зелинке" их больше, поэтому эти меня не пугают.

Герман пишет: Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно

Шток винтик на м3 - соединяется резьбой с фиксацией на клею или мягким припоем.

Фагот пишет: как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом

Втулка безосевая и без жесткой фиксации при попытке излома соединения способна отодвигаться назад.

Лёша,полностью согласен.Просто я не встречал похожих конструкций,поэтому и "необычно"

Mexaниk пишет:

iurka пишет: 1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?

Согласен с Юрой...
Если в конструкции уже имеется коромысло, то втулка-шептало, как бы, лишняя деталь...
Есть подозрение, что реальное исполнение (в металле) может лишить некоторых иллюзий
А, вообще, схемы с перекосом, вполне, рабочие... надо конкретизировать и пробовать...

Я написал, что планирую модернизацию готовых конструкций,
реальное исполнение - Дядя Саша я никогда не отрицал что практика - самый лучший учитель.

То как нарисовано проработает недолго и до "стандарта" 20кг закачек ИМХО. Где пометил красненьким полюбому образуется затир и система спуска будет уходить от настроенной работы а может и начнёт клинить .
Где показано жёлтеньким ----это втулка , где синеньким калёная вставка в ствол с фиксацией через втулку тремя М3 ( как в плашке) и сегмент тоже калёнка .
И не надо ствол точить как в изначальном варианте ибо 12х1 минус 0,... = фольга а её ещё держать в задней заглушке надо , а с втулкой -- фэншуй .



В общей картине механизма плохо то, что хвостовик поршня становится ну "очень длинным" и естественно тяжёлым и как правило это уже другая история
А предложенный Юрой способ прямого шептала очень и очень , .
Но встряну и туда , для смещённых рукояток я бы сделал "клин" с перемещением вдоль ствола , нажимаем СК клин провоцирует сегмент на центровку для срыва поршня , пружинка возвращает клин перед постановкой .

Лёша и не забудь в длинный список соавторов внести и мои три буквы , а то выдал идею ,а ребята тебе его до ума доводят

Возможно весь ствол прийдётся делать 14-10 и облегчать до 12-10,оставляя заднюю часть (место работы втулки и штифтования)14-10.

Vitaliy пишет: Лёша и не забудь в длинный список соавторов внести и мои три буквы , а то выдал идею ,а ребята тебе его до ума доводят

Виталик "мой вариант" будет только "моим", дай дожить до готвого варианта, на счет длинного и тяжелого хвостовика ты погорячился, грибок идет с обнижением по диаметру для прохода во втулку, отсюда следует то что металла там меньше чем если делать по диаметру ствола, ну и так далее по твоим замечаниям..."Довести до ума" это показать готовый "агрегат", но это еще не значит что "моя модификация" будет хуже. , а синюю втулку впредь будем называть "втулка Скорыны" .

синюю втулку впредь будем называть "втулка Скорыны"

Ладно ,хоть так , твори в металле
Только по поршню ж, не забудь что сегмент или втулка Скорыны это перепускное отверстие и не "обнижай" облегчая а то стрелять не будет

Герман пишет: Возможно весь ствол прийдётся делать 14-10 и облегчать до 12-10,оставляя заднюю часть (место работы втулки и штифтования)14-10.

Да нет Герман , это усложняет технологичность , 11мм ствол внутри решит "проблему" поршня если таковая будет . Посмотрим что и когда родится .

Мне допустим нравится вот так:

Если не секрет - каковы конечные результаты? Если имеются.

Художественный Альбом , карандаши же легче точить чем металл .

Виталик хорошо что у тебя времени хватает на металл, скоро и металл будет в дефиците будешь деревяшками моделировать. Всему свое время пока пусть лежит в бумаге. Скорость мысли еще быстрее, если делать все что мелькает в голове сразу в металле, жизни не хватит. Кому интересно то сделает - покажет.

Kuz_Lexus пишет: Долго ломал голову как сделать зацеп достаточно простой надежный и с минимальным количеством деталей:
главное чтобы под любое положение ручки и в широкий диапазон диаметров ресивера:

Когда полёт мысли безудержен , то это не конструирование а Если бы хоть иногда что нибудь у тебя выстреливало , а то всё заинтересованных ищешь , только на АУ не сильно то откликаются .
А на счёт металла , всё нормально штук на 50 экземпляров у меня есть , это если по углам не шарить .