Самоделки подвохов

c ружьём полностью обмотанным изолентой всё в порядке, на днях разбирал по причине -поршень капролон , за три года подразбух и начал подклиневать, (рессивер шовная труба - носилки , дюраль, визуально всё норм, конечно дифектоскопию не проводил, . А насчет коротыша спасибо успокоили , мне тоже кажется скорость корозии меньше- чем моральное устаревание (надоест , подарю ,потеряю ,сломаю)

Федорович пишет: У меня гальванопара титан и дюраль. снаружи чистое как только что сделанное.
После первого сезона открыл и офигел. Ресивер снутри сожрало местами раковины до 1-1,5мм. Так как ресивер со стенкой
3мм то прикинул на сезон еще хватит. А потом на глаза попалась та труба из которой ресивер. Глянул.а там внутри тоже
дюраль гниет. Видно какая то хрень в трубе была,а я ресивер внутри не шлифовал. В общем отшлифовал ресивер внутри до зеркального блеска (дюраль шлифуется легко ). Прошел еще сезон. разобрал все чисто и зеркально. Но в местах соприкосновения дюраля с титаном темный налет на дюрали. В общем полагаю что это может быть и силиконовое масло подговняло. Залью на следующий сезон вазелинового масла и смажу вазелином места куда масло не доходит. А пока зимой ружье разобрано. И приглядываю титановую трубу на ресивер.
Может кому пригодится для размышлений

Рисковый ты Мужик Федорович я бы по таким ФАКТАМ - зная твои закачки призадумался бы. В принципе в твоем варианте можешь порошковой краской изнутри покрыть только такой котрая полимерно -пластичная

DedKhUa пишет: У меня несколько пар дюраль -титан и никаких намеков на корозию а на РПС 3 ресивер сгнил под пенопластовым поплавком хотя титана и близко там небыло ,так что все обвесы с дюралевых ружей нужно снимать и сушить .а особенно мне нравится когда обматывают все ружье изолентой -что подней творится?

……Речь шла не о контакте дюралевого ресивера с титаном в ружье Андрея, а о том, что ресивер помещен в изолятор, под которым наблюдается постоянный застой воды. Даже, если один раз окунуть такое ружье в СОЛЕНУЮ воду, а затем оставить на длительный срок, то вода сделает своё дело: ресивер покроется язвами и, в конце концов, образуются дыры.
……А что касается коррозии дюраля при контакте с титаном, то многое зависит от «чистоты» контакта. Если между деталями есть какой-то изолятор (пластмасса, смазка), то процесс коррозии можно значительно замедлить. Бывает, что сам изготовитель ружья не преднамеренно создает изолирующую прослойку между деталями.
…..И не по теме. Уже говорилось, что чем глубже, тем менее эффективно УТЕПЛИТЕЛЬ для водопроводных труб выполняет роль поплавка. Нужен несжимаемый материал

по утеплителю согласен -лучше чтобы проветривалось и воде негде было скапливаться -все равно в соленой или пресной.

Я понял утеплитель выкинуть! пенопластом добавлю плавучести , хотя оно на воздухе весит 800гр. в воде пух, но с гарпуном тонет и были прецеденты потери в заряженном состоянии ,так что я люблю даже с гарпуном положительную плавучесть

Андрей пишет: Я понял утеплитель выкинуть! пенопластом добавлю плавучести , хотя оно на воздухе весит 800гр. в воде пух, но с гарпуном тонет и были прецеденты потери в заряженном состоянии ,так что я люблю даже с гарпуном положительную плавучесть

Возьмите стрелковое наземное оружие, особенно спортивное. Массу его стремятся сделать ГОРАЗДО БОЛЬШЕ МАССЫ СНАРЯДА (пули).

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Андрей пишет: Я понял утеплитель выкинуть! пенопластом добавлю плавучести , хотя оно на воздухе весит 800гр. в воде пух, но с гарпуном тонет и были прецеденты потери в заряженном состоянии ,так что я люблю даже с гарпуном положительную плавучесть

Возьмите стрелковое наземное оружие, особенно спортивное. Массу его стремятся сделать ГОРАЗДО БОЛЬШЕ МАССЫ СНАРЯДА (пули).

Да, но с ним не ныряют. И не держат в вытянутой руке часами, ожидая выстрела.
А делают это для того, что с увеличением массы оружия (относительно пули) уменьшается так называемая "отдача" и соответственно подброс. И как следствие улучшается "кучность". ИМХО

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Андрей пишет: Я понял утеплитель выкинуть! пенопластом добавлю плавучести , хотя оно на воздухе весит 800гр. в воде пух, но с гарпуном тонет и были прецеденты потери в заряженном состоянии ,так что я люблю даже с гарпуном положительную плавучесть

Возьмите стрелковое наземное оружие, особенно спортивное. Массу его стремятся сделать ГОРАЗДО БОЛЬШЕ МАССЫ СНАРЯДА (пули).

Я поэтому заделал ружье тяжелое. Ресивер стенка 3мм дюраль,ствол стенка 2мм сталь. Отвесил пенопластом до нулевой плавучести с гарпуном . Подброса практически нет .

если у него плавучесть нулевая,то его собственная масса будет непричем
т.к. ее уравновесит закон архимеда..

зато на суше ноги подкачаешь

Вы господа все время забываете о борьбе компромиссов в использовании ружей для ПО в разных условиях охоты и кукуете каждый из своего гнезда! У меня тяжелое ружье как у Федоровича 3кг с обвесом и нулевой плавучестью! По завалам и камышам без проблем ! Но совершенно невозможно быстро развернуть его по ходовой быстрой спортивной рыбе ! Выручает среднерукость иногда! Переместил рукоять назад и поворачивать ружье надо если быстро, то только двумя руками! Подвохам на струе с быстрой рыбой такое ружье как ярмо! Использовать закон архимеда необходимо , но так же необходимо выбирать между парусностью и приемлемым подбросом! ИМХО!

Денис(Запорожье) пишет: если у него плавучесть нулевая,то его собственная масса будет непричем
т.к. ее уравновесит закон архимеда..

зато на суше ноги подкачаешь

Масса остается массой всегда.А вот вес может быть и отрицательный в воде.

Захар пишет: Вы господа все время забываете о борьбе компромиссов в использовании ружей для ПО в разных условиях охоты и кукуете каждый из своего гнезда! У меня тяжелое ружье как у Федоровича 3кг с обвесом и нулевой плавучестью! По завалам и камышам без проблем ! Но совершенно невозможно быстро развернуть его по ходовой быстрой спортивной рыбе ! Выручает среднерукость иногда! Переместил рукоять назад и поворачивать ружье надо если быстро, то только двумя руками! Подвохам на струе с быстрой рыбой такое ружье как ярмо! Использовать закон архимеда необходимо , но так же необходимо выбирать между парусностью и приемлемым подбросом! ИМХО!

У меня 780мм заднерукое,и катушка сбоку почти посередине. Держу ружье двумя руками за ручку и за катушку. Поворачиваю ружье относительно катушки. Легко и быстро до плюс минус 90 градусов.Стрельба с двух рук усиливает точность попадания. Но конечно если текуха сильная и хочется схватиться рукой за корягу что бы удержаться,а другой еще и стрельнуть,то конечно тут нужно и потоньше и послабее,чтобы стрелу еще и вытянуть можно было.

ничего не понимаю, а как тогда подводные лодки плавают?

и еще, сила действия равна силе противодействия,
насколько я помню из курса школьной физки, если две силы уравновесили друг друга, то их можно убрать из уравнения,.
я даже не буду спорить,что масса - есть масса, и она не изменится,
но когда ее стремление двигаться в сторону земли под ее центробежной силой уравновесит подьемная сила по закону архимеда, то думаю все таки она не будет играть роли

Денис(Запорожье) пишет: ничего не понимаю, а как тогда подводные лодки плавают?

и еще, сила действия равна силе противодействия,
насколько я помню из курса школьной физки, если две силы уравновесили друг друга, то их можно убрать из уравнения,.
я даже не буду спорить,что масса - есть масса, и она не изменится,
но когда ее стремление двигаться в сторону земли под ее центробежной силой уравновесит подьемная сила по закону архимеда, то думаю все таки она не будет играть роли

Масса это мера инерции. Лодка тоже плавает,а попробуй ее сдвинуть с места. Если ружье плавает то это значит что сила тяжести уравновешенна силой выталкивания из воды. А при выстреле играет роль масса,которая постоянна и в воде и на земле и в космосе. Если масса ружья больше то больше энергии уходит гарпуну и меньше ружью ( обратно пропорционально массам) Отдача меньше, подброс меньше и стрела летит быстрее.

Подброс возникает от реактивной силы, и архимедова сила здесь не причем...мое ИМХО - чтобы уменьшить подброс - нужно увеличить отношение (кратность) масс гарпуна и ружья, а также увеличивать удельную площадь противодейсвующую силе подброса...













9кратность

Федорович так что по твоему ружье живет в воде самостоятельной жизнью? А масса стрелка не у читывается? А угол наклона рукоятки? Да даже твой хват будет влиять на подброс . Попробуй выстрелить и не сжимать сильно ладонь .

ну вы блин углубились, это ж какой надо гарпун, чтоб ружье вместе с массой подвоха подбрасывало кисть шарнир и масса подвоха мало влияет на это дело

Dim пишет: мое ИМХО - чтобы уменьшить подброс - нужно увеличить отношение (кратность) масс гарпуна и ружья,

Это верно для готового какого-то ружья, а при проектировании можно уменьшить подброс другими способами - даже при малой кратности масс гарпуна и ружья. Отдача при этом может быть существенной, но переходить в подброс она будет минимально. А нам мешает именно подброс, а не отдача.

Лагутин для стрельбы по мишеням имел ружье, которое по внешнему виду ничем не отличалось от других «зелинок», разве что пенопласта было побольше, но он (пенопласт) для уменьшения сопротивления был красиво оформлен в виде сигары.
…..Но… ВНУТРИ ресивера, поближе к надульнику, была помещена приличная пластина СВИНЦА

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Лагутин для стрельбы по мишеням имел ружье, которое по внешнему виду ничем не отличалось от других «зелинок», разве что пенопласта было побольше, но он (пенопласт) для уменьшения сопротивления был красиво оформлен в виде сигары.
…..Но… ВНУТРИ ресивера, поближе к надульнику, была помещена приличная пластина СВИНЦА

Т. е. он увеличил массу ружья, сохранив "вес" в воде.

Палыч пишет: ну вы блин углубились, это ж какой надо гарпун, чтоб ружье вместе с массой подвоха подбрасывало кисть шарнир и масса подвоха мало влияет на это дело

Никто не говорил что подвоха подбрасывает, я другое утверждаю что если плохо держать ружье из рук выпрыгивает .

Для стрельбы по мишеням оправданный способ - для охоты нет

Kuz_Lexus пишет:

Палыч пишет: ну вы блин углубились, это ж какой надо гарпун, чтоб ружье вместе с массой подвоха подбрасывало кисть шарнир и масса подвоха мало влияет на это дело

Никто не говорил что подвоха подбрасывает, я другое утверждаю что если плохо держать ружье из рук выпрыгивает .

это дело поправимое

Kuz_Lexus пишет: Федорович так что по твоему ружье живет в воде самостоятельной жизнью? А масса стрелка не у читывается? А угол наклона рукоятки? Да даже твой хват будет влиять на подброс . Попробуй выстрелить и не сжимать сильно ладонь .

А вот даже залповый огонь из всех торпедных аппаратов ну никак не влияет на КУЧНОСТЬ, т.к. масса всех торпед значительно меньше массы подлодки.

Палыч пишет:

Kuz_Lexus пишет:

Палыч пишет: ну вы блин углубились, это ж какой надо гарпун, чтоб ружье вместе с массой подвоха подбрасывало кисть шарнир и масса подвоха мало влияет на это дело

Никто не говорил что подвоха подбрасывает, я другое утверждаю что если плохо держать ружье из рук выпрыгивает .

это дело поправимое

В том то и оно если уменя кости потяжелее и хват посльнее,шарнир в руке попрочнее ,то одно ито же ружье у другого человека будет стрелять по другому, я из него попаду а другой будет говорить что оно мажет Как тогда быть?

Kuz_Lexus пишет: Федорович так что по твоему ружье живет в воде самостоятельной жизнью? А масса стрелка не у читывается? А угол наклона рукоятки? Да даже твой хват будет влиять на подброс . Попробуй выстрелить и не сжимать сильно ладонь .

Если ружье очень легкое то рукой не компенсируешь нормально и именно в этом случае будет играть и угол наклона рукоятки и масса кулака с предплечием и сила хвата за рукоять. В среднеруком ружье эти факторы определяющие в величине подброса.
А в моем ружье с большой массой и заднеруким эти факторы сведены к минимуму. Ну не люблю я что бы попал или промазал зависело от того насколько я сильно сжимал рукоять ружья.

никак, к ружью надо привыкнуть, любой инструмент со временем может стать продолжением руки.

Федорович пишет:

Kuz_Lexus пишет: Федорович так что по твоему ружье живет в воде самостоятельной жизнью? А масса стрелка не у читывается? А угол наклона рукоятки? Да даже твой хват будет влиять на подброс . Попробуй выстрелить и не сжимать сильно ладонь .

Если ружье очень легкое то рукой не компенсируешь нормально и именно в этом случае будет играть и угол наклона рукоятки и масса кулака с предплечием и сила хвата за рукоять. В среднеруком ружье эти факторы определяющие в величине подброса.
А в моем ружье с большой массой и заднеруким эти факторы сведены к минимуму. Ну не люблю я что бы попал или промазал зависело от того насколько я сильно сжимал рукоять ружья.

В твоем варианте борьбы за идеал нужна еще и торцевая рукоятка и о чудо -не будет играть роль масса!

Палыч пишет: никак, к ружью надо привыкнуть, любой инструмент со временем может стать продолжением руки.

Привычка вредная штука, особенно если привык к чему то одному к задержке выстрела характерной физике -сложно потом перепривыкать

Kuz_Lexus пишет:

Палыч пишет: ну вы блин углубились, это ж какой надо гарпун, чтоб ружье вместе с массой подвоха подбрасывало кисть шарнир и масса подвоха мало влияет на это дело

Никто не говорил что подвоха подбрасывает, я другое утверждаю что если плохо держать ружье из рук выпрыгивает .

Я раз стрельнул из клона своего ружья облегченного раза в два по сравнению со своим. Честно говоря я даже испугался от того как оно дернулось. И решил что легкое ружье не для меня.