Портал Подводного Охотника

Зависимость давления в ружье от температуры!

Больше
10 года 10 мес. назад #253000 от lamantin70
lamantin70 ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)
Мужики , да все тут просто - если в Захаробластере меньше сорокета вдуто - он вообще понять не могет закачано оно , али нет:-)
Захарушка - вози с собой весы :-)
Спасибо сказали: Захар, Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #253005 от UlovBogatov
UlovBogatov ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

Сергей О пишет: Может измерения на весах не дают всей картины происходящего?А выстрел зимой визуально гораздо слабее летнего при равноценных закачках,из за того что не учитываются все факторы?Например не только газ внутри ресивера ,но и как вариант изменение структуры масла при низких температурах,уменьшение смазывающих свойств,или в порядке бреда может линейные расширения,вернее уменьшение размеров частей ружья при отрицательных температурах,а так как материалы,например ствола и поршня разные,то и сужаются они по разному! :unsure:

Усилие на весах - это давление в ружье на площадь поршня. Соответвенно, соотношение объемов влияет на разницу усилия в начале/конце зарядки. А замеры для сравнения, должны происходить в одной точке, а не на морозе мерять в начале зарядки, а в тепле - в конце.
Так что в целом по физике правильно сказать, что соотношение объемов никак не влияет. Как не влияет на усилие на весах ни вязкость масла, ни задубение колец.
Но на субъективные ощущения рукой при зарядке эти факторы повлиять могут, как и на мощность выстрела.
А еще на субъективное восприятие мощности выстрела может влиять более прозрачная вода зимой :) Дистанции другие.
Спасибо сказали: Сергей О

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260621 от Александр
Александр ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: …………Не могу найти, но на ПОДВОХЕ уже обсуждался вопрос, как влияет на давление в ресивере НАГРЕВ ружья на солнце..
…………Поэтому, пожалуй, повторюсь.
………..При НЕИЗМЕННОМ объеме газа (ресивер ружья) изменение внешней температуры на 10град ведет к изменению давления газа приблизительно на 3.5% (закон Шарля).
……….На солнцепеке макс. темп. нагрева ружья будет не более 70град.С. Если предположить, что темп., при которой ружье закачивалось, равна 20град.С, то перепад темп. будет 70-20=50град., что приведет к повышению давления внутри ружья на (50/10)*3,5=5*3,5=17,5%.
………. Думаю, что нормально спроектированному ружью не страшны ни холод, ни жара.

В справочнике пловца-подводника приведена формула по которой можно посчитать как влияет t на давление Р
P1/P2 = (273+t1) / (273+t2)
t1 и t2 - начальная и конечная температура в гр С
Р1 и Р2 - давление в атм
и соответственно Р2 = Р1 х ((273+t2) / (273+t1))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260654 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

Александр пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: …………Не могу найти, но на ПОДВОХЕ уже обсуждался вопрос, как влияет на давление в ресивере НАГРЕВ ружья на солнце..
…………Поэтому, пожалуй, повторюсь.
………..При НЕИЗМЕННОМ объеме газа (ресивер ружья) изменение внешней температуры на 10град ведет к изменению давления газа приблизительно на 3.5% (закон Шарля).
……….На солнцепеке макс. темп. нагрева ружья будет не более 70град.С. Если предположить, что темп., при которой ружье закачивалось, равна 20град.С, то перепад темп. будет 70-20=50град., что приведет к повышению давления внутри ружья на (50/10)*3,5=5*3,5=17,5%.
………. Думаю, что нормально спроектированному ружью не страшны ни холод, ни жара.

В справочнике пловца-подводника приведена формула по которой можно посчитать как влияет t на давление Р
P1/P2 = (273+t1) / (273+t2)
t1 и t2 - начальная и конечная температура в гр С
Р1 и Р2 - давление в атм
и соответственно Р2 = Р1 х ((273+t2) / (273+t1))


Да, действительно, выражение компактное.
Вот если бы ещё автор ссылки привел расчет, на ск. уменьшится давление, например, при погружении ружья с тепла (22град) в ледяную воду. Тогда бы и посмотрели, на ск обоснованы «страхи» тех, кто переживает, что давление падает очень сильно

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260753 от UlovBogatov
UlovBogatov ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Да, действительно, выражение компактное.
Вот если бы ещё автор ссылки привел расчет, на ск. уменьшится давление, например, при погружении ружья с тепла (22град) в ледяную воду. Тогда бы и посмотрели, на ск обоснованы «страхи» тех, кто переживает, что давление падает очень сильно

В одной из соседних тем только что это обсуждали. Никак страхи не обоснованы. Пару атмосфер туда-сюда.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260760 от Viktor
Viktor ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)
Товарищи, пошли на второй-третий круг? Именно в этой теме всё уже жевано-пережевано, и формулы и результирующие расчеты.

ИМХО без обид

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260903 от Александр
Александр ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Вот если бы ещё автор ссылки привел расчет, на ск. уменьшится давление, например, при погружении ружья с тепла (22град) в ледяную воду. Тогда бы и посмотрели, на ск обоснованы «страхи» тех, кто переживает, что давление падает очень сильно

Да не вопрос... Зададим исходные данные:
При 22гр. пусть будет 20атм в ресивере.
При 2гр.(вода холоднее не будет...) считаем...
Р2 = 20х(273+2) / (273+22) = 20 х 275/295 = 18.644 атм.
итого потеряем: 20 -18.644 = 1,356атм
Или если в процентах от Р1... будет... P2 =18,644 х 100 / 20 = 93,22%
что составит .... 100-93,22= 6.78%

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 года 10 мес. назад #260913 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме Обсуждение отчетов 2014 (с одной рыбиной)

Александр пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Вот если бы ещё автор ссылки привел расчет, на ск. уменьшится давление, например, при погружении ружья с тепла (22град) в ледяную воду. Тогда бы и посмотрели, на ск обоснованы «страхи» тех, кто переживает, что давление падает очень сильно

Да не вопрос... Зададим исходные данные:
При 22гр. пусть будет 20атм в ресивере.
При 2гр.(вода холоднее не будет...) считаем...
Р2 = 20х(273+2) / (273+22) = 20 х 275/295 = 18.644 атм.
итого потеряем: 20 -18.644 = 1,356атм
Или если в процентах от Р1... будет... P2 =18,644 х 100 / 20 = 93,22%
что составит .... 100-93,22= 6.78%

Спасибо,у Вас тоже получен результат,показывающий, что если КПД ружья падает более чем на 6.78%, то надо ( по Жванецкому) что-то подправить в консерватории :) :whistle:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.101 секунд

Случайные объявления

4 quattro_plus_white_grid.jpg
Ласти Mares AVANTI QUATTRO Plus Ласты для...
21387 Просмотров
5 1_grid.jpg
Груза для дайвінгу та підводного полювання....
25739 Просмотров
1 genius_grid.png
Декомпрессиметр GENIUS Характеристики ...
21924 Просмотров
1 equator_grid.jpg
Боты из неопрена Mares Equator 2mm Легкие,...
23834 Просмотров
1 classic_5mm_grid.jpg
Новая форма и характеристики для классических...
24250 Просмотров