Ребризер и все что с этим связано.Кто что думает?

Помню,попадалась статья в "Спортсмен Подводник",
Ребризер на базе Украина-2, Аппарат на воздухе (не найтрокс,а чистый воздух),
- Полузамкнутый, с канистрой ХПИ,без добавочного балона О2. Два дыхательных мешка. Все тоже самое,как обычный акваланг,+ увеличеное время на глубине.
Есть экономия воздуха ,использование обьема трахеи и рта, удаляется часть смеси насышеная углекислым газом в первом мешке,оставшаяся часть попадает в канистру с ХПИ-освобождается от остатков углекислого газа. И при недостатке обьема на вдох из второго мешка 2я ступень добавляет свежую порцию Воздуха .Все расчеты, как с работой в ОЦ.
Как говорится-проще не бывает.

---

Как я вижу проблему популяризации ребризера-отсуцтвие цивилизованой базы, нет рекламы,нет доступного аппарата,расходников,школы. Поэтому и остается уделом поуподпольных одиночек и профи.

Приобрел себе ребризер на базе РВЛ-1 подготовку для работы на нем проходил постепенно и без всякой отсебячины. Теперь могу сказать что ощущения от погружения на нем намного выше чем после АВМ-5. На нем 2 часа под водой, а с АВМ-5 40 мин. вес РВЛ 8кг. АВМ-5 22кг.

Гарик! Пожарники КИПами не пользовались! Они применяли тоже аппараты ИДА но более раннего выпуска которые были в своё время заменены в войсках более новыми моделями. А КИПами оснащались экипажи танкисты и другой броне-техники. Это для того что в случаи попадания в воду можно было эвакуироваться с машины. Он рассчитан на небольшое время и не большую глубину. Что касается ИДА то имел трёх летний опыт хождение с ИДА-71п. на первый взгляд аппарат технически и в обслуживании простой. Но всё же есть но! По мима того что он заправляется кислородом, а он взрывоопасен при соприкосновении с маслом. То там есть ещё вещество именуемое как ХПИ. такие жёлтые гранулы которые при попадании воды производит огромное количество горячего кислорода. А это может привести к взрыву аппарата или в лучшем случаи ожог дыхательных путей. Давно всё это было но на сколько я помню то на кислороде в ИДА можно спускаться безопасно до 12 метров. Так как при соединение к нему азотного баллона специальный клапан сам начинает переход на азот с 12 до 15 метров происходит промывка всей системы аппарата и лёгких от кислорода !!! Если где то в чём то ошибся то не судите строго, многое по ТТД под забыто ....

Александр пишет: Гарик! Пожарники КИПами не пользовались! Они применяли тоже аппараты ИДА но более раннего выпуска которые были в своё время заменены в войсках более новыми моделями. А КИПами оснащались экипажи танкисты и другой броне-техники. Это для того что в случаи попадания в воду можно было эвакуироваться с машины. Он рассчитан на небольшое время и не большую глубину. Что касается ИДА то имел трёх летний опыт хождение с ИДА-71п. на первый взгляд аппарат технически и в обслуживании простой. Но всё же есть но! По мима того что он заправляется кислородом, а он взрывоопасен при соприкосновении с маслом. То там есть ещё вещество именуемое как ХПИ. такие жёлтые гранулы которые при попадании воды производит огромное количество горячего кислорода. А это может привести к взрыву аппарата или в лучшем случаи ожог дыхательных путей. Давно всё это было но на сколько я помню то на кислороде в ИДА можно спускаться безопасно до 12 метров. Так как при соединение к нему азотного баллона специальный клапан сам начинает переход на азот с 12 до 15 метров происходит промывка всей системы аппарата и лёгких от кислорода !!! Если где то в чём то ошибся то не судите строго, многое по ТТД под забыто ....

См. пост № 156099

Алексей Харитонов пишет:

venator пишет: На фото полузамкнутый ребризер с пассивной подачей смеси.
Зубы и ХПИ вещи вполне совместимые. А вот ИДАха 71 использует так называемый регенеративный метод возобновления дыхательной смеси,который при некоторых обстоятельствах может и быть опасным.
-,время подготовки и проверок перед,и после погружения. Высший пилотаж в цене снаряги
-Но учиться нужно-навыки в интернете не наработаешь.

ИДА, может использоваться и без регенерации, но регенерация за счет востановления О2 позволила сделать ее полностью замкнуый цикл-того требовало назначение этих аппаратов. Регенерация,это не возобновление дыхательной смеси, а востановление количества кислорода взамен поглощеного углекислого газа в дыхательной смеси! Вещество О3,которое там используется агресивное как сильный окислитель, но надо сильно постараться или нарушать все правила. Опасно только для дурака,как обезьяна с гранатой. При соблюдении правил неопасно. Такие регенеративные
вещества используются во всех изолирующих противогазах, у шахтеров они есть и сейчас,но там пользователь не работает напрямую с веществом, а использует готовые коробки на замену.
Насчет времени по обслуживанию-так 5 минут это не проблема,или уж совсем ленивым нужно быть.
Аппараты с механикой просты до безобразия,осваиваются за один день.
Насчет цены... дык, при желании можно и на машину поменять. Сейчас цены на ИДА71 от 100-500уе в зависимости от состояния. Нулячий можно и за 400 взять . Мне за пиво подарили с консервации ИДА78. , жалею,что больше не забрал. У буржуев посмотри б/у тоже хватает дреггеры продаются,есть и по частям и в сборе.
Фактически,для знающего человека собрать аппарат недороже средненькой б/у скубы выйдет.
Про учебу согласен на 100%! Но тоже есть варианты,кому как повезет. Если делать обмен денег на бумажки-сертификаты,то кому они реально нужны? Нужны именно знания и навыки,и для себя. На примере знаю инструкторов по ПО,которые лично глубже 20 нырять не могут... зато корочки красивые.
п.с. вложения фото аппарата www.russub.ru/statji/text13.html . схема мудреная, есть намного проще. И конструкция спорная.

Ныряю в основном один - полное,так сказать, соло. С бадями ныряю крайне редко,поэтому подход к нырялке у меня более консервативный в плане как подготовки к погружению,дублированию систем жизнеобеспечения, так и других моментов(запас дых.смесей,потолки по деке,правило одной трети,фонари,буи,лифтбэги,запасные лини-катушки,ножи-кусачки,обязательно отдельный аварийный баллон с регулем и прочее). Открытый цикл для моих погружений пока достаточен и относительно безопасен. При тех же условиях риски с ребризером увеличиваются не пропорционально,а в прогрессии.Плюс дублирование вторым аппаратом. А насчёт безопасности регенератора - ни один производитель,кроме СССР, таких аппаратов не выпускал. Задумайтесь почему (плесните водички в ОКЧ или в О3). А механические селфмиксеры -вещь в себе ( с ручным управлением по датчикам О2 - просто и сердито). Замкнутые механические селфмиксеры - тоже вещь специфическая но крайне ненадёжная(Вы имеете хим.лабораторию для определения параметров ХПИ или реген.вещества? Или понадеетесь на приёмку с завода. Когда даже один и тот же нитрокс(на ОЦ) по замерам разными приборами плывёт в разные стороны? Не боитесь тихонько травануться кислородом? Или вдруг осознать что болит голова(ХПИ сдох),да поздно уже?). Родных не жалко? Посмотрите статистику,и причины несчастных случаев с ребризерами.Впечатляет. И в основном люди с часами на дне более чем у меня в интернете Это я для примера о простоте использования ребризера.
Лично мне,например,в воде +6 более 40 мин уже не комфортно (руки-ноги мёрзнут). На самом деле длительность погружения на глубине, скажем -20м и нырками подвоха на ту же глубину с общим пребыванием в воде до 6 часов -разные вещи. По опыту скажу - лучше сделать пару-тройку погружений за день по 20 мин каждое, чем сходить на час в одно,и пару часов отвисеть на деке,читая книжечку или гоняя тетрис на ВР-ке.
Как то так. ИМХО.
Пы.Сы. А регенерация (ОКЧ , О3) или просто ХПИ на замкнутость-полузамкнутость ребра не влияет.
Регенерация-выделение (а не восстановление) О2 при контакте вещества с углекислотой. При использовании ХПИ имеем простую фильтрацию-поглощение углекислоты.
Я имею в виду стоимость погружения- сколько стоит одна донная минута (включая оборудование- хотя бы стоимость того же ВР-3,датчиков кислорода),подготовку к погружению,обслуживание оборудования,стоимость обучения,немножко другие подходы к планированию погружения и т.д.)

Если кто-то до сих пор использует для погружений аппараты типа ИДА, Есть регенеративное вещество ОКЧ. Цена 25 долл. за 1кГ нетто. Проблема в том, что поставщик реализует его количеством от 60 кГ. Есть ХП-И. От 40кГ. Если, кто заинтересован, пишите в ЛС.

Тоже с таким 3 года от нырял и без проблем, простейший аппарат ...

Надеюсь,с такими аппаратами без ружья ныряете? А то развелось тут браконьеров-одни с дыхательными аппаратами ныряют,другие со структурой лезут.А потом ныряешь на задержке, по-честному,без ничего-и рыбы 0,00

сергей пишет: Надеюсь,с такими аппаратами без ружья ныряете? А то развелось тут браконьеров-одни с дыхательными аппаратами ныряют,другие со структурой лезут.А потом ныряешь на задержке, по-честному,без ничего-и рыбы 0,00

Надеюсь на свой * Прибор * презерватив одеваете - А то развелось тут браконьеров! Весь Маточник перетрахали!

Браков и надо трахать.И без презерватива.И даже без мыла))))