Михаил пишет: Знаешь у меня в чем сомнения... что мы сейчас породим ОО, которая наберет обороты, ей заинтересуется бизнес или просто люди, ничего в это не вложившие но с желанием поиметь. И при условиях демократии в этой ОО (мы знаем что это такое на примере нашей политики), наше дитя уйдет от нас, свободных подвохов и станет второй ФПСПД или чего похуже. Наверняка мне просто не хватает знаний по этой тематике, но пока что я не чувствую, как суметь удержать такую организацию в своих руках и на правильном курсе.
А удержать сайт "ПОДВОХ.NET" ты сможешь?
Чтобы не повторить судьбу ФПС, нужно ввести за правило что-то такое, которого еще нигде нет, но что можно протащить через законодательную базу. В ЗУ об ОО есть действительно ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО: "Типа, все что не запрещено законом, то обществу разрешено!!!"
А мое ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО гласит: "Любую неприятность можно перекрутить себе в пользу!"
Я вчера целый день размышлял, как сделать так, чтобы эта Всеукраинская ОО осталась в Ваших руках и у меня возникла новая интересная идея, которую нужно будет только правильно закрепить в Уставе, т.е. навсегда.
Даже если в деятельности этого юр.лица не получиться бурной юридической деятельности, вся эта котовасия повысит рейтинги твоего сайта и сделает его самым особенным по сравнению с другими ранее аналогичными.
Для начала задай себе такой вопрос: «Что же на самом деле представляет собой форум подводных охотников "ПОДВОХ.NET"?
По моему твой сайт объединил определенный вид общества разбросанных по всей Украине, которые не просто занимаются подводной охотой, но еще и активно общаются по этому поводу в интернете.
Согласно ст.1 ЗУ об ОО «Об'єднанням громадян є добровільне громадське формування, створене на основі єдності інтересів для спільної реалізації громадянами своїх прав і свобод».
То есть у нас есть возможность создать ВСЕУКРАИНСКУЮ ОО, которая будет объединять не только по одному признаку — любви к подводной охоте, но и тех, кто объединяеться для совместной реализации своих прав и свобод с помощью новых возможностей данных современными интернет ресурсами, а если быть более конкретными, то тех, чьи интересы сосредоточены вокру сайта "ПОДВОХ.NET".
А ты веришь в то, что жизнь дает нам подсказки, что мы движемся в правильном направлении? Тогда объясни нам, почему ты назвал этот сайт "ПОДВОХ.NET", и что означает это словосочетание "ПОДВОХ» и «NET"?
А теперь представь, что мы делаем юридическое лицо не для разбросанных по стране подводных охотников, а именно для твоего сайта (где уже собраны эти подвохи). И не важно, что законодательство считает на оборот. Некотрые для юр.лиц открывают сайты, а мы для сайта открываем юр.лицо. Как говорят, от перестановки мест слогаемых сумма не изменяеться.
Анатолий пишет: Я обсолютно с тобой согласен и подтверждаю твои опасения на этот счет, поэтому и нужно продумать все так, чтобы никто не смог раздробить, поглотить, экспроприировать организацию...
... - так как известно, что бизнес портит все то хорошее, что было задумано изначально... Нужно продумать все таким образом, чтобы никто не смог поломать потом по жадности своей все наши пасочки ))). А то, что народ у нас до чужого добра жадный, к сожалению не подлежит сомнению...
Коллеги, еще раз повторяюсь, в этом вопросе без помощи юриста, который уже имеет такую практику, нам никак не обойтись... Посему давайте подумаем, как это можно провернуть. Я понимаю, что все мы люди занятые, у всех семьи, работа и прочее, но если сейчас мы дальше разговоров не уйдем, то потом будем жалеть о упущенных возможностях!!! Тем более, что самое главное уже есть и действует - есть раскрученный сайт (может еще не совсем раскрученный, но на нем не три человека) и с помощью него можно начинать внедрять замысел в жизнь.
А теперь несколько идей по организационным вопросам.
Представь, что в уставе кроме всего-прочего будут прописаны пункты, что все члены ВСЕУКРАИНСКОЙ ОО должны обязательно зарегистрированы на твоем сайте. Они предоставляют тебе реальные данные (с подтверждающими документами) которые будут скрыты и храниться только для отчетности, При этом они выбирают себе свой оригинальный НИК или ИМЯ, только под которым всегда обязаны здесь появляться (с каким-то одним отличительным знаком, что-бы их можно было отличить от других обычных зарегистрированных на этом сайте). Смена НИКА или ИМЕНИ возможна, по электронному (затем подтвержденного письменно) заявлению.
Почти все важные (в т.ч. финансовые вопросы) должны решаться на общих интернет сборах всех членов ОО. Для этого руководство (или определенное количество членов ОО) выносит важный вопрос на обсуждение и голосование.
При этом каждому члену ОО высылается электронное сообщение (и СМС сообщение) о времени и теме голосования.
Голосование длиться например неделю. В ходе которых каждый член ОО может проголосовать только одни раз, но пока не закрыто голосование, он может менять свое решение. Когда же голосование закрыто и зафиксирванно, то руководство обязано разместить его результаты в открытом виде, чтобы каждый голосовавший смог проконтролировать правильно ли отражен был его голос.
Все члены обязаны хотябы раз неделю (даже без предупреждений о предстоящих голосований) появляться на сайте, чтобы проголосовать на общем интернет сборе (если руководство проводит общее собрание) и проконтролировать правильно ли отражен его голос в уже прошедшем голосовании.
Процедуру устранения выявленных нарушений обсудим позже.
Решение общего интернет собрания подсчитывается простим подсчетом голосов. За которое больше голосов, то и принято. Если кто-то не голосовал (а его уведомляли о таком голосовании), то считается, что он просто «воздержался».
Если же вопросы касаются измений в Устав, символики, смены руководителей, реорганизации или ликвидации ОО, то голосование должно длиться например месяц, голосование считаеться состоявшимся, если в нем принимало участие более 60 % всех членов, и решение принято, если за него проголосовали 2/3 их числа вех проголосовавших.
Если член ОО без уважительных причин часто игнорируют процедуру голосований, на которые его приглашают, то такого члена можно исключить из ОО.
Ну и чтобы предотвратить возможность сорвать голосование по важным вопросам, типа захват сайта и подтасовка данных, должен существовать другой резервный вариант. Типа провести общее собрание реальным присутствием в реальном месте, или на другом независимом интернет форуме.
Мы знаем, что почти в каждой области Украины и нас будут структурные подразделения (минимум по три человека, которые могут переизбираться), которые вообще не задействованы в напряжной работе. Так вот они будут составлять наш контролирующий костяк. У них будут резервные списки как можно оповестить всех членов о новом месте голосования и решаемых там вопросам.
Михаил пишет: И в том и в другом случае нам нужен как минимум бухгалтер, который будет сдавать отчетность в гос. органы, которому зарплату платить опять же не из чего. Если есть такой доброволец (обязательно с опытом), то прошу отозваться.
Что же касается бухгалтерии Всеукраинской ОО, то пока у Вас не появятся средства, чтобы нанять своего личного бухгалтера, то я бесплатно попытаюсь Вам помочь. Я по образованию бухгалтер и еще экономист (магистр по учету и аудиту), поэтому попробую изучу эту нехитрую штуку. У меня уже есть бланки для ОО всех необходимых отчетов всех органов перед которыми нужно будет отчитываться. Пустые бланки нужно будет только перенести в электронные. Я их буду заполнять, а кто-то по месту раз в квартал рапечатывать, подписывать, ставить печать и сдавать.
Вот только нужно будет найти еще одного желающего, который будет постепенно со мной вникать в Вашу бухгалтерию, на тот случай если я случайно заболею или не дай Бог помру. Чтобы он в любой момент мог подстраховать и ОО не зависело от самочувствия или настроения какого-либо одного лица.
ПОДВОХИ ДОНБАССА ОБЪЕДЕНЯЙТЕСЬ
