Ночная подводная охота в Украине по новому!

Как некоторые могут помнить, наша общественная организация «А.М.А.Т.О.Р.» одной из первых решала вопросы подводной охоты в ночное время суток, когда проблема состояла в том, что многие территориальные органы рыбоохраны, не знали, или не хотели понимать, что подводная охота в Украине разрешена.
Теперь же, это проблема всплыла с другой стороны, когда разрешенную в Украине подводную охоту хотят запретить.
Надоело приводить разумные доводы относительно того, что ночная подводная охота ничем не хуже всего остального разрешенного ночного рыболовства (любительского или промышленного). Поэтому, я решил обратиться в Держрибагенство (а затем в другие органы) приблизительно с таким письмом:

З метою отримання зауважень та пропозицій до проекту «Правил любительського рибальства» (далі - проект Правил) Держрибагентство зробило оголошення про його публікацію.
Проект Правил розміщено на офіційному веб-сайті Державного агентства рибного господарства України: www.darg.gov.ua (розділ - «Діяльність»; підрозділ «Проекти документів»).
Відповідальний виконавець: Скляренко Іван Віталійович, начальник відділу охорони водних біоресурсів Управління охорони водних біоресурсів, регулювання рибальства та іхтіології Держрибагентства.
Згідно п. 6.4 Проекту Правил «Під час здійснення підводного полювання забороняється підводне полювання в темний час доби (пізніше години після заходу та за годину до сходу сонця), та підводне полювання із застосуванням джерел світла.
Згідно ст.. 6 Конституції України «Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України».
Згідно ст.. 8 Конституції України « В Україні визнається і діє принцип верховенства права. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй».
Згідно ст. 22. Конституції України «Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані. При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод».
Починаючи з моменту існування України, як самостійною та правової держави, усі громадяни України мали змогу скористатися своїм конституційним правом та займатися підводним полюванням в темний час доби із застосуванням джерел світла.
Тому напрошується питання: на яких науково-дослідних роботах, припущеннях, або інших фактах ґрунтується вимога щодо подібного порушення існуючих конституційних прав і свобод громадян, яка проявляється у скасуванні існуючої правової можливості підводного полювання в темний час доби? Чи є вагомі юридичні підстави, щоб на підґрунті цих фактів/припущеннях порушити ст. 22 Конституції України (а за нею відповідно статті 6 та 8 Конституції України)?
Чи знають автори Проекту Правил діючу Конституцію України? Якщо не знають, то хто з керівництва Держрибагентства допустив таких некомпетентних осіб до розробки Проекту, та чи як скоро їх позбавлять такого права? А якщо вони знають Конституцію України, чи не являється їх подібні дії прихованою пропагандою порушення Конституційних основ нашої країни, або якщо висловлюватись іншими словами – «національною зрадою»?
Чи підтримує діюче керівництво Держрибагентства осіб, які своїми діями (свідомими або несвідомими) закликають до національної зради, шляхом підриву Конституційних основ нашої країни, за допомоги пропозиції порушити ст. 22 Конституції України (відповідно до цього ст.. 6 та 8 Конституції України), закликаючи у п. 6.4 Проекту Правил позбавити громадян України існуючого права займатися підводним полюванням у темний час доби?

Р.S.
До відома. Навіть пропозиція позбавити підводних мисливців не застосовувати джерела світла у день, в деяких умовах підводного полювання суперечить техніці безпеки, та може привести до смерті підводного мисливця. Якщо додати інші випадки, які пропонують автори Проекту Правил застосувати стосовно підводного полювання, можна припустити, що вони навмисно займаються геноцидом стосовно підводних мисливців. Цей факт треба також враховувати, але відповідати на нього саме зараз не обов’язково.

Напрягает строчка " та підводне полювання із застосуванням джерел світла" получаеться даже днем глубже 6-8 метров охотиться будет запрещено ?!!!

хоч і не про нічне підводне полювання, але...
5.8. Забороняється вилов (добування) водних біоресурсів з розмірами меншими за встановлені цими Правилами (без встановлення норми припустимого прилову):
- річкових раків;
- риби добутої підводним полюванням.

Теж явна дискримінація: чому рибалкам можна мати в улові 10% недомірків (5.7. Дозволяється на випадок неможливості повернути до водойми у живому та неушкодженому вигляді прилов молоді водних біоресурсів до 10 % від загальної кількості екземплярів даного виду в улові риболова-любителя.), а підводним мисливцям ні?
Чи автор проекту нових правил вважає, що під водою риба дає себе лінійкою обміряти перед пострілом в неї?

6. Здійснення підводного полювання
6.3. Підводний мисливець зобов’язаний:
- позначити місце лову на поверхні сигнальним буєм або плотиком, що визначає ділянку для підводного полювання; -

а хто, скажіть мені, будь ласка, буде відповідати, коли внаслідок суворого дотримання даного пункту нових правил, підводний мисливець, який пірнає на течії в корягах та з буєм, заплутається в буйрепі та потоне????????

6. Здійснення підводного полювання
6.3. Підводний мисливець зобов’язаний:
- усі добуті водні біоресурси зберігати на кукані або в садку, закріпленому на сигнальному буї або плотику; -

а чому саме на плотику чи буї? Чому не можна на кукані при собі? Давайте і рибалок тоді змусимо зберігати зловлену рибу виключно, скажімо, тільки в відрі з водою.


6.4. Під час здійснення підводного полювання забороняється:
- використовувати гарпунні рушниці для підводного полювання, якщо довжина ліня, що поєднує її з гарпуном, перевищує 5 м; -

це взагалі ПЕРЛ, Карл!!!

Братцы это проэкт или уже закон????????

Да ,и что с этим всем делать ?

На даний час, так надруковано на офіційному веб-сайті Державного агентства рибного господарства України:
Вибачте, сторінка в процесі редагування
Может нашлись вменяемые мозги.....

Та ні, таки немає там здравих мізків: скачав з офіційного сайту без проблем, залив сюди раптом що - fex.net/#!328212981591
З понеділка готую листа з зауваженнями від ГО "Об'єднання підводних мисливців та рибалок Черкащини".
А поки що - Христос Воскрес!

А вот прикольно:
6.4. Під час здійснення підводного полювання забороняється:
- використовувати гарпунні рушниці для підводного полювання, якщо довжина ліня, що поєднує її з гарпуном, перевищує 5 м;

Долой катушки....

Прикольного тут абсолютно нет ничего.Эти правила написаны человеками далекими от подводной охоты не говоря о ночной.Интересно какое наказание предусмотрено за нарушение этих "правил"?Откуда взялась магическая цифра 5?Почему не 5м 75 см?Опять же.Какое наказание за превышение?Так можно дойти и размера спускового крючка и длинны ресивера.Полный абсурд.

ПАНОВЕ а це як? В порядку спеціального використання водних біоресурсів любительське рибальство здійснюється з обов’язковим отриманням риболовної картки (додаток 2).
Риболовна картка видається територіальними органами Держрибагентства після складання тестових іспитів із знання правил любит6ельського рибальства.

Я думаю что, много абсурдного написано специально. Просто слишком много придется убеждать абсурдность некоторых положений, надеются что устанем. Ночную думаю запретят однозначно. А для рыбаков что-нибудь изменилось или это только борьба против подвохов?

4.2. Для створення сприятливих умов любительського рибальства та надання відповідних послуг рибалкам – любителям на рибогосподарських водних об’єктах (їх частинах) можуть створюватись культурні рибні господарства (КРГ
).4.3. Любительське рибальство на водних об’єктах, на яких створені спеціальні товарні рибні господарства (далі – СТРГ) здійснюється відповідно до регламентації любительського рибальства, яка є невід’ємною складовою частиною Режиму рибогосподарської експлуатації водного об’єкта на якому діє СТРГ.
Порядок створення СТРГ встановлюється центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері рибного господарства та рибної промисловості.---ЗДАЄТЬСЯ хтось підметає під себе все дозвілля людей на воді і хоче на цьому заробляти собі грошикі

Юхнык пишет: На даний час, так надруковано на офіційному веб-сайті Державного агентства рибного господарства України:
Вибачте, сторінка в процесі редагування
Может нашлись вменяемые мозги.....

Смотри здесь: darg.gov.ua/_povidomlennja_pro_0_0_0_3699_1.html (и нажми "ЗАВАНТАЖИТИ ДОКУМЕНТ")

александр пишет: 4.2. Для створення сприятливих умов любительського рибальства та надання відповідних послуг рибалкам – любителям на рибогосподарських водних об’єктах (їх частинах) можуть створюватись культурні рибні господарства (КРГ
).4.3. Любительське рибальство на водних об’єктах, на яких створені спеціальні товарні рибні господарства (далі – СТРГ) здійснюється відповідно до регламентації любительського рибальства, яка є невід’ємною складовою частиною Режиму рибогосподарської експлуатації водного об’єкта на якому діє СТРГ.
Порядок створення СТРГ встановлюється центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері рибного господарства та рибної промисловості.---ЗДАЄТЬСЯ хтось підметає під себе все дозвілля людей на воді і хоче на цьому заробляти собі грошикі

По этой проблеме Вам сюда: podvoh.net/forum/pravovye-aspekty/161843-shchodo-reglamentatsiji-lyubitelskogo-ribalstva-na-strg-ta-krg.html

А по поводу СТРГ я скорее всего позже поделюсь с Вами такой информацией, что многие будут в шоке. Я по крайней мере был.
Я уже больше месяца работаю над текстом, но так и не придумал хорошей формы, как это лучше преподнести для общественности.

александр пишет: ПАНОВЕ а це як? В порядку спеціального використання водних біоресурсів любительське рибальство здійснюється з обов’язковим отриманням риболовної картки (додаток 2).
Риболовна картка видається територіальними органами Держрибагентства після складання тестових іспитів із знання правил любит6ельського рибальства.

Здесь я думаю все нормально. Существует бесплатная норма вылова согласно условий общего водопользования и специальное ПЛАТНОЕ использование ВЖР. Типа бесплатно можно будет подстрелить 2 хвоста хищников и 2,9999999 кг. другой рыбы + 1 трофей. А платно можно уже 4 хвоста хищника и 4,999999 кг. другой рыбы + 1 трофей. Рыбакам тоже спец. по карточкам. Главное сохранить пункты, что эти платные участки должны выделяться на самых "жирных" местах скопления рыбы, и то, чтобы плату определял не пользователь, а гос.орган по общим доступным стандартам.

А.М.А.Т.О.Р. пишет: Згідно п.3. діючої Постанови КМУ від 18 липня 1998 року № 1126 «Про затвердження Порядку здійснення любительського і спортивного рибальства» (внесеними згідно з Постановою КМ N 1221 від 30.11.2011) «У разі коли водні живі ресурси зосереджуються у певних місцях на рибогосподарських водоймах протягом тривалого часу, любительське і спортивне рибальство здійснюється за плату та за наявності дозволу на спеціальне використання водних живих ресурсів із застосуванням певних знарядь їх лову (добування) на окремих ділянках рибогосподарських водойм у визначені терміни та з обов'язковим дотриманням правил рибальства і норм вилову». «Плата за спеціальне використання водних живих ресурсів справляється у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України». «Обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів здійснюється відповідно до інструкції, затвердженої Мінагрополітики за поданням Держрибагентства». «Контроль за обчисленням і внесенням плати за спеціальне використання водних живих ресурсів здійснюють органи державної податкової служби та органи рибоохорони Держрибагентства».

Но еще раз прошу, давайте не засорять эту тему другими проблемами. Каждой проблеме нужно уделять отдельное место и решать ее соответственно. Это нужно попрактиковать не только в письмах но и темам, чтобы нам легче было отслеживать, как проблема решается, или в какой стадии она находится. Когда мы скопом наваливаем в гос.органы свои проблемы, начиная от ночной подводной охоты и заканчивая 5 метрами линя, чиновникам легче отписаться по линю, или даже согласиться, что это бред и убрать его с проекта. Но при этом более главная проблема остается не решенной, и нужно начинать все заново.

leksan1964 пишет: Ночную думаю запретят однозначно.

Почему однозначно? Я думаю, что у нас пока есть все шансы, если правильно ими пользоваться.

А.М.А.Т.О.Р. пишет:

leksan1964 пишет: Ночную думаю запретят однозначно.

Почему однозначно? Я думаю, что у нас пока есть все шансы, если правильно ими пользоваться.

Уважаемый автор темы, прошу Вас рассказать/объяснить как подводные охотники, представленные здесь на форуме, могут поучаствовать или каким-либо образом посодействовать в решении данного вопроса?

Згідно п. 6.4 Проекту Правил «Під час здійснення підводного полювання забороняється підводне полювання в темний час доби (пізніше години після заходу та за годину до сходу сонця), та підводне полювання із застосуванням джерел світла

Получается что наличие фонаря на ружье уже нарушение.Теперь нужно снять и положить в гараже-балконе-багажнике-даче....Продавать,делать,колхозить фонари уже не нужно...
Теперь ночью бракошам можно не переживать за свои сети.Ночные охотники вне закона а значит с браконьерами на равных!!!
Про ТБ тут нех заикаться.
А по поводу того что мы можем сделать...Каждый из здесь присутствующих как-нибудь да относиться к подвоховским организациям.Вот они и должны(организации) подать в нужные места грамотно и аргументированно составленные документы.А мы подпишемся.Не сомневайтесь.

Хотелось бы что бы это так и осталось проектом((((

Дак тогда и ножы запретили б
Коль линь 5м.

nesen1 пишет: Дак тогда и ножы запретили б
Коль линь 5м.

Да и сейчас основного линя не более 5 м.

(ОХОТА БЕЗ ФОНАРЯ) Это глупо и тупо проводить охоту без фонаря. Рыск очень большой даже в летное время. Держ-рыб-агенст просто кришует этим Бракуш. Нет ПОДВОХ в ночное время нет проблем. Нет порезанных сетей им на руку.

НАРОД ВСЕ БРАЛИ И БЕРУТ-ВОТ ВАМ И ОТВЕТ НА ВСЕ ФОНАРИ И ТД......

Да и сейчас основного линя не более 5 м.

Это основного, а на котушке. 5м это максимум для нырка глубины 3метра. Про котушку получается за быть.

петя пишет: (ОХОТА БЕЗ ФОНАРЯ) Это глупо и тупо проводить охоту без фонаря.

Наиболее глупого и тупого Вы еще не увидели.
Ведь, кто говорит только про фонари?
Говорят об использовании всех источников света!!!
А одним из многочисленных источников света есть СОЛНЦЕ.
И под определение "использовать" это тоже попадает. Ведь без использования солнца (и это не только стрельба толстолоба на просвет) подводную охоту в светлое время суток провести не возможно. Ночью в качестве источника света мы используем фонарь, а днем используем - солнце.
Так что при такой трактовке, мы можем потерять не только ночную подводную охоту, но всю остальную, за исключением нового вида подводной охоты днем с приборами ночного видения (чтобы не попадать под определение, что мы используем источник света).

Что ни день, то все лучше новости!
Похоже, что среди авторов этого, извините за выражение "проекта", не только подвохов, но и просто вменяемых персонажей, нет. Просто диву даешься – откуда их столько набежало! Ну все, к чему эти чиновные недоумки прикасаются, глохнет. Свой проект, они с нами конечно же, обсуждать не станут. Просто не сегодня-завтра поставят перед фактом и все! Хотя думаю, что запретить подводную охоту, вот так сходу, не получится. Похоже, их задача максимально очистить лучшие места акваторий для своих сетевых артелей и запутать правила так, чтобы любой инспектор во всех случаях мог с присущей им вежливостью и тактом, усмотреть нарушение в действиях любого подвоха и объяснить, как проще разрешить возникшую проблему прямо на месте. Не говоря уже о мерном лине, чего только стоит идея обозначать себя буем! Здорово же будет выглядеть ходовая охота по заросшему меляку или тростникам с буем на поясе? Так что забрасываем официальные корочки подвохов и возвращаемся в ряды невольных подводных браконьеров, как в былые времена. Иначе, похоже, не получится!

А почему именно 5м, а не 1м или 10м?

Вопрос с длинной линя решится спустя нескольких резолюций.
Вопрос с фонарем - тоже.Либо прикроемся правилами безопасности, либо и прикрываться нечему, если запретят ночное по.
Кто как думает , коллеги, есть ли шанс отстоять ночную рыбалку???

Дратути фсем.
А смысл - обсуждать сие "Г" ??? Точнее, это даже высером нельзя назвать.
Смысл ваших простыней на тему "ну вооот, теперь надо уходить в подполье, чем-они-там-думают, запретить-ножи-пох-на ТБ"???????

Получается, вам машут "красной тряпкой"- и вы "эрагируете". Кто-то включает "бЫчку", а кто-то привычно нагибается раком в предвкушении, шо его скоро будут иметь...

Виталик "АМАТОР" написал адрес, куда слать свои замечания по-поводу наброска "новых правил". Пишите-туда. Дополняйте! Жалуйтесь! Предлагайте!
А еще лучше-организованно составить ГРАМОТНЫЕ, со нашей стороны, правила с учетом всех нюансов ПО. И если их не приймут-тогда уже бойкотировать всеми удобно-возможными средствами.

Вплоть "до ограничения 5 м лески у рыбачькоф на удочьге и блесны без крючкофф" (С) ВиталикМ

ПыСы: по поводу наброска "новых правил" у меня сложилось 2 мнения-их писал малевал левой рукой из жопы какой-то дибил с 3 мя классами образования церковно-приходской школы, который и воду видел только на дне унитаза, а рыбу - хека в морозилке в 87 году, у тети на кухне. Или же тонко завуалировал свою "тупость" маститый функционер из мира бюрократов. Ибо за тупой "подачей" текста прячется много юридических уловок, кои ПОЛНОСТЬЮ запрещают НОРМАЛЬНУЮ ПОЛНОЦЕННУЮ охоту.
Если я прав насчет второго варианта-то бодаццо будем долго и сильно.

Та не переживайте за ночную у нас ща в стране как , главно шоб круче чем у соседа , в Рашке ночную запретили у нас не запретят пользуйтесь люби друзи , ну или так шоб вообще круто ,шоб завидовали , як у немцев запретить Подводную охоту нах .
Пы. Сы. Уважаемый Аматор працюйте а мы чем сможем .