ПРАВИЛА любительського та спортивного рибальства

вместо "охоты на ведьм" предлагаю обсудить проект "ПРАВИЛА любительського та спортивного рибальства" от г-на Чистякова и Ко.
по ПО п.8, кому лень все читать.
особенно должно понравиться тем, кто ныряет ночью и(или) глубже 5 метров, ну а дальше - по тексту.

в "общественном совете" при Госрыбагентстве некая "рабочая группа по правилам" в тайне что-то уже долгое время "разрабатывает" по новым Правилам любительского и спортивного рыболовства. Якобы для последующего согласования с общественностью, но... официальной информации и по сей день нет. Однако появилась неофициальная!

Возглавляет т.н. "рабочую группу по правилам" Черненко А.А., помогают ему Чистяков А. (АРУ, Киев) и Липинский В. (ГИР, Черкассы). Из компетентных источников в рыбнохозяйственном ведомстве стало известно, что на выходе у этой группы имеется документ, который скорее всего и должен явить собой тот самый обещаемый проект новых Правил любительского и спортивного рыболовства. Замечу, что направленных нами неоднократно предложений к новым Правилам и озвученных на "общественном совете" рекомендаций от ГРУ там нет и в помине.

Данный проект еще нигде не опубликован и не заявлен официально, но принимая во внимание привычную для чиновников в последнее время практику "незаметного общественного обсуждения" проектов нормативных актов, мы не удивимся, если он появится на ведомственных сайтах в последний момент.

Поэтому знакомим вас, друзья, с новым шедевром нормотворчества - просим высказываться, комментировать, не стесняйтесь. Нам важно мнение простых рыболовов по данной теме и в данной ветке мы ее обсуждаем уже давно. Не оставайтесь в стороне, подключайтесь "

цитата с ХГ

Да! Читал. Есть такое дело.
1. Уменьшенные нормы вылова по сравнению с рыбаками (налицо дискриминация )
2. Ночная охота.
3. Охота в зимний период.
4. Охота с лодок.
5. И самое главное - охота только в выделенных местах. (налицо дискриминация )
Все прекрасно понимают что для того что бы "выделить" нужно научне обгрунтування. А для этого нужны ресурсы. А их естественно нет. Т.е. никто этим естественно заниматься не будет соответственно приходим к тому что ПО в Украине запрещена.


Такие правила нельзя пропускать.
Вопрос в том как на это повлиять?

6. охота с применением катушек. (линь получается должен быть не длиннее 5 метров).
Чистяков старается вовсю...............
Вот правда по поводу лодок, там так написано, что это похоже хотят запретить только в нерестовый период.

А влиять надо думаю путём очередного забрасывания кабмина и прочих инстанции письмами с разъяснениями что это реальная дискриминация и нарушение конституционных прав граждан.

Путешественник пишет: 6. охота с применением катушек. (линь получается должен быть не длиннее 5 метров).
Чистяков старается вовсю...............

Дааа, это ваще бредятина насчет линя. Тогда давайте укоротим спиннинги и удочки. не более 3х метров. И тощину лески не более 0,2. А то не дай Бог маточное поголовье леска выдержит.
Честно говоря проект имеет такой вид будто его писали два студента -двоечника в подворотне прогуливая лекции.
Старый документ при всей своей противоречивости и то имел вид и структуру посерьезнее.
Мир упрощается...

Light пишет:

Путешественник пишет: 6. охота с применением катушек. (линь получается должен быть не длиннее 5 метров).
Чистяков старается вовсю...............

Дааа, это ваще бредятина насчет линя. Тогда давайте укоротим спиннинги и удочки. не более 3х метров. И тощину лески не более 0,2. А то не дай Бог маточное поголовье леска выдержит.
Честно говоря проект имеет такой вид будто его писали два студента -двоечника в подворотне прогуливая лекции.
Старый документ при всей своей противоречивости и то имел вид и структуру посерьезнее.
Мир упрощается...

Это в очередной раз красноречиво говорит о том что этот "докУмент" состряпали люди обсолютно ничего не сведущие в ПО. Я на подобную тему уже вёл споры на других сайтах. Люди не понимают, что в таком случае будут сходы, подранки. А значит бессмысленная гибель рыб и дополнительная угроза жизни ныряльщика.

Light пишет: Такие правила нельзя пропускать.
Вопрос в том как на это повлиять?

Согласен. Как обычно - письма и еще раз письма. Если не поможет и новые Правила все же примут - снова письма, но уже с жалобами на попирание конституционных прав и свобод, равенства всех граждан и митинги.

Эти правила приравниваются к законону? Т.е. принимать будет ВР или как то по тихой воде кум с братом и сватом? Как это регламентировано законом?

[quote="Light" post=179459
Такие правила нельзя пропускать.
Вопрос в том как на это повлиять?[/quote]

вот здесь и сможет проявить себя ОПОР и Подвохнет

жаль,в нашей стране нельзя поднимать вопрос о компетентности госслужащих и т.п.

А как вам такое? Запрещается наживлять на крючок < ЖИВЦА> без предварительного его умерщвления!

Есть более менее официальна презентация сего "документа".
ryboohorona.lviv.ua/news/256-proekt-pravil-lyubitelskogo-ta-sportivnogo-ribalstva.html
ЛЬвовская рыбохорона приглашает к сотрудничеству в обсуждении этого законопроекта.
Илья, думаю имеет смысл сделать какой то запрос с предложением правок от Черкасского ОПОР, при этом все официально зарегистрировать. Естественно они на этот запрос положат, но в этом случае у нас появятся доказательства полного игнорирования мнения общественных организаций, что в последствии может помочь дескредитировать рабочую группу как некомпетентную.



На всякий случай сделал скрин. А то потрут и доказывай...

Письмо напишем. У кого есть желание принять участие в написании или же полностью написать его - милости просим.

Рыбоохотник пишет: Письмо напишем. У кого есть желание принять участие в написании или же полностью написать его - милости просим.

можно обсудить проект письма, когда появится - на форуме.

- " позначити місце лову на поверхні сигнальним буєм або плотиком, що закріплюється за допомогою ліня на підводному мисливці;
- використовувати гарпунні рушниці для підводного полювання, якщо довжина ліня, що поєднує її з гарпуном, перевищує 5 м;"

Как минимум два пункта, противоречащих элементарной технике безопасности, тем самым сознательно создаются условия, подвергающие жизнь подводного охотника (а речь идет об огромном количестве людей) смертельной опасности. На лицо преступная не компетентность, кстати хороший козырь. Отцепить буй (забуить место) в сложных условиях - нарушить "правила", линь должен быть привязан к охотнику , атас, писателю в голову ржавый гвоздь, что бы мозг заработал, как в не плодоносящее дерево. По 5м линя, и катушке, уже писалось, не говоря об обратке при использовании длинных мощных ружей, без катушки и амортизатора(который можно мерять в растянутом состоянии), грубо говоря от 75 и выше (длинна оружия ведь не ограничена этими так называемыми "правилами"), в общем без комментариев. Одним словом не компетентные идиоты. Короче правила о том как быстрее и эффективнее себя угробить, что бы наверняка. А если развить тему, на лицо запах геноцида (осознанное стремление при помощи "правил" убивать людей определенной категории (в данном случае по принадлежности к виду спорта, досуга).

Как по мне, то складывается впечатление, что эти двоечники намеренно выложили этот проект на Львовском форуме, чтобы с нашей помощью, при помощи наших обсуждений и осуждений, исправить и дополнить так, чтобы уже не к чему было докопаться и соответственно было легче им пропихнуть новые Правила.
Именно этот проект не пройдет - больше, чем уверен. Слишком много неровностей, за какие мы можем и будем цепляться.

Light пишет: Да! Читал. Есть такое дело.
1. Уменьшенные нормы вылова по сравнению с рыбаками (налицо дискриминация )

Плюс увеличение нормы до 5кг (не понятно зачем, разве 3кг мало), серебряный карась вообще под уничтожение, рыбаки просто тремя руками будут за эти правила

Я думаю там в этой группе и деятели от п\о есть.

Так что, они и ночную хотят полностью запретить

руслан пишет: Так что, они и ночную хотят полностью запретить

полностью и повсеместно!
чтоб никто не мешал ночью браконьерам и инспекциям всяким сетки сыпать!

Опять кто то пиарит Чистякова на сайте. Нахрена его вообще обсуждать. Если кабмин займется этим вопросом тогда нужно включаться в обсуждение. А так своими письмами вы только роете могилу подводной охоте.
Хотите проявить активность то напишите предложения в Кабмин о усилении ответственности за браконьерство работниками рыбинспекций .Напишите о необходимости запрета промышленного лова рыбы сетями. Пусть ловят удочками по лицензии.

Федорович пишет: Опять кто то пиарит Чистякова на сайте. Нахрена его вообще обсуждать. Если кабмин займется этим вопросом тогда нужно включаться в обсуждение. А так своими письмами вы только роете могилу подводной охоте.
Хотите проявить активность то напишите предложения в Кабмин о усилении ответственности за браконьерство работниками рыбинспекций .Напишите о необходимости запрета промышленного лова рыбы сетями. Пусть ловят удочками по лицензии.

я знал, что ты мимо не пройдешь! даже представлял что напишешь.

когда этим вопросом займется кабмин - обсуждать что-либо будет поздно!

Федорович пишет: Опять кто то пиарит Чистякова на сайте. Нахрена его вообще обсуждать. Если кабмин займется этим вопросом тогда нужно включаться в обсуждение. А так своими письмами вы только роете могилу подводной охоте.
Хотите проявить активность то напишите предложения в Кабмин о усилении ответственности за браконьерство работниками рыбинспекций .Напишите о необходимости запрета промышленного лова рыбы сетями. Пусть ловят удочками по лицензии.

Львовская РИ выложила у себя на сайте Проект ПОСТАНОВЫ КАБМИНА!

Путешественник пишет: Львовская РИ выложила у себя на сайте Проект ПОСТАНОВЫ КАБМИНА!

Откуда дровишки Палыч? У тебя и в кабмине агентура работает?

Интересно, что предложения по проекту заканчивают принимать 01.05.13
Надо срочно писать письма и копии отправлять им по факсу. Илья, времени думать и обсуждать нет. Тебе надо завтра отправить письмо, а лучше несколько.
1) Про продление обсуждения
2) Чтобы убрали пункты.

Постараемся повлиять. Но думаю надо брать выше, там все решено заранее и сложно будет поменять. Уберут какие-то пункты-страшилки, а суть оставят, или еще добавят. УПО - платно и едино Вот смеху то будет

Ну мы же уже читали проект постановы кабмина И там ничего от Чистякова вроде нет. Те же правила только в профиль.

Заславец Алексей пишет:

Федорович пишет: Опять кто то пиарит Чистякова на сайте. Нахрена его вообще обсуждать. Если кабмин займется этим вопросом тогда нужно включаться в обсуждение. А так своими письмами вы только роете могилу подводной охоте.
Хотите проявить активность то напишите предложения в Кабмин о усилении ответственности за браконьерство работниками рыбинспекций .Напишите о необходимости запрета промышленного лова рыбы сетями. Пусть ловят удочками по лицензии.

я знал, что ты мимо не пройдешь! даже представлял что напишешь.

когда этим вопросом займется кабмин - обсуждать что-либо будет поздно!

Ну так давайте кричать о запрете ПО. В головах у всех останется только то что ПО нужно запретить.
Вы прямо таки подталкиваете кабмин об этом подумать.

в "общественном совете" при Госрыбагентстве некая "рабочая группа по правилам"

Общественный совет решил занятся законотворческой деятельностью. Ну-Ну. Вы тоже можете написать или переписать какую нибудь хрень типа додаток к обложению налогом на недвижимость колхозников и милиционеров.
Блин Чистяков пиарится на вас как на пионерах. Вы прямо имя ему делаете борца за сохранение водных ресурсов.
Нужно просто игнорировать весь его бред, и просто внимательно следить за деятельностью официальных органов власти.
А на такой бред типа этого или как выдала в свое время федерация ПО нужно либо игнорировать ,либо подавать в суд за мошейничество если они свои подзаборные акты будут выдавать за официальные государственные,или в своих подзаборных будут ущемлять права граждан Украины.

Из темы по чистке Запорожской Федерации. Женя, заранее извини, если что не так. Никаких претензий к тебе лично, просто правильный пост.
Для полного понимания, я так понял, Женя отстаивает просто свободных от всех охотников, а не запорожскую или другие федерации.

Евгений пишет: Мы используем друг друга в равных частях ИМХО
Постарайся встать на другую сторону и почитав все посты с такими же словами как твои ты поймешь нас. Тебя уважают и именно поэтому сайт растет на глазах .
Мне нравится подвох нет и я не против прорекламировать его и без напоминания .,но когда ты и другие модераторы, а так же некоторые активные участники сайта пытаются сказать ,что это обязательно ,это уже начинает напрягать. Подвохи достаточно свободолюбивые и своеобразные ребята и любая попытка в открытую их построить, приводит к бунту. Я как и многие переживаю за подвох нет и именно по этому прошу ,пересмотрите Вашу политику или найдите другой подход в котором не будет слов ВЫ ДОЛЖНЫ . Поверьте что все от этого только выиграют.
С Уважением и благодарностью за сайт и надеюсь за понимание!

Я знаю, что мы свободолюбивые. Но как можно "облегчать" политику, если ее надо наоборот делать более твердой, решительной и структурированной. Никто из нас не говорит о каком-либо ограничении прав подвохов. Мы наоборот хотим больше свободы для охотников. Чтобы никто из органов не мог просто так подойти и выдоить из тебя на реке очередную взятку, или еще хуже - забрать снаряжение, если вобще можно будет выйти на воду. И чтобы ни у кого из чиновников не возникало мысли взять и потоптаться на наших правах, обозвав это новыми ПРАВИЛАМИ!

А ситуация такова, что те, кто запустили все эти "ПРАВИЛА", или те, кто им помогает, или те, кто просто молча ждет халявных барышей, пытаются бесплатно с нашей помощью рекламироваться. Да рекламируйтесь! Но не у нас!!! У нас больше не будет никакой бесплатной рекламы! Если ты - подвохнетовец, и разделяешь с нами идеологию, борешься с нами, чтобы добиться реальной свободы или хотя бы вменяемых, прозрачных правил - рекламируйся. Если нет - оставь рекламу при себе.

В нашем государстве очень тяжело что-то добиться даже с многотысячными армиями на Хрещатике. Не говоря уже о просто Общественной Организации.

И еще. Кто еще не понял. Вся эта политика реально вредит мне, сайту и магазину. Я заведомо отказался от большой части покупателей. Мне было бы выгоднее быть нейтральным, позаключать со всеми договоренности, сделать этот форум приятным для всех и т.д. Но я не считаю это правильным. Я привык говорить правду в глаза, за что много раз платил, но не собираюсь менять этот принцип.

Много лет подряд нам пытаются навязать эти правила, и в конце-концов у них это получится, если мы все дружно, многотысячной армией не хлопнем кулаком по столу. Вот как раз этот кулак мы и пытаемся собрать. И огромное СПАСИБО ВСЕМ - ВСЕМ, кто нам помогает.

Чиновнику из Киева относительно легко положить болт (или написать отмазку из пустых слов) на возмущённое письмо одной какой-то общественной организации Крыжополя-Мелитополя-Черкасс.
В то же время на повторяющийся каждые 4-5 дней письменный запрос ВСЕУКРАИНСКОЙ общественной организации, с ТРЕБОВАНИЕМ отменить или откорректировать пункт Х в правилах Любительского рыболовства - чиновнику всё-таки придется ответить.
А если ВСЕУКРАИНСКАЯ общественная организация подаст ещё и жалобу в прокуратуру на НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ действия чиновника ( без всяких любезностей типа "мы вас просим"), создающие УГРОЗУ ЖИЗНИ рядовому рыбаку- подводнику - то тут простой отмазкой из пустых слов уже точно не кончится.
Так что МИХАИЛ абсолютно прав, прося-требуя ("ДОЛЖНЫ") чтобы как можно больше мероприятий по ПО проходили под вывеской Подвох.NET (ОПОР). Должна быть мощная ВСЕУКРАИНСКАЯ организация, с которой (через её юристов) и РИ-я и чиновник в Киеве будут считаться.
P.S. ГЭС в соседнем г.Гайворон (Ю.Буг) - была стандартная запретка 500м ниже станции. Теперь будет ( по новым правилам) -5км. Покращують вжэ сьогоднi, су ки.