Как правильно расположить спусковой крючок

Хочу определить для себя по возникшим вопросам как правильно делать СК под первую фалангу пальца или под вторую, недавно поспорил с пользователем что большинство утверждает что под вторую - пользователь возразил и заметил что служил в спецвойсках и считает что расстояние от СК в обхвате должно быт таким чтобы первая фаланга указательного пальца ложилась на него а не вторая., так как это спуск и его нужно чувствовать. Как народ считает. Далее я считаю что серповидная форма СК больше способствует не соскальзыванию пальца и защита от линесброса особенно такого типа как у итальянцев или как у Пастушенко в нижней скобе ручки. Так же интересны мнения по этому поводу. Предпочтения тонкие обводы или толстые с запасом на прочность,допустим из текстолита кто делает тонкий не может получится из-за прочностных характеристик.

Мне удобней первой фалангой

не навязывая мнения)))
Для меня удачнее всего, когда СК лежит как раз на переходе(сгибе) между 1- и 2 фалангой, считаю, что это самое чувствительное место!))))

Очень правильный вопрос.
У меня в моем самопале крючок сделан так что я имею возможность палец (первую фалангу) ложить и на крючок и в промежуток между крючком и рукояткой, сделал так якобы для предотвращения возможности случайно нажать крючок, оказалось что так плавать, упираясь пальцем в крючок с задней стороны мне удобно.

Алексей пишет: не навязывая мнения)))
Для меня удачнее всего, когда СК лежит как раз на переходе(сгибе) между 1- и 2 фалангой, считаю, что это самое чувствительное место!))))

+1

Алексей пишет: не навязывая мнения)))
Для меня удачнее всего, когда СК лежит как раз на переходе(сгибе) между 1- и 2 фалангой, считаю, что это самое чувствительное место!))))

+1

Прежде всего необходимо, создавая тему, позаботиться о рисунках вариантов для наглядности! Второе : стрельба на суше осуществляется средней фалангой пальца, как наименее склонной к перекосу в процессе движения СК и не дающей рывковых усилий; В нашем случае это возможно только при голой руке или тряпичных тонких рукавицах! В перчатках из неопрена самый распространенный вариант - 1 фаланга ! У наших ружей нет предохранителей и есть тенденция к достаточно большому ходу СК до выстрела! Средняя фаланга в перчатках обладает пониженной чувствительностью и малым ходом ! Вопрос темы задан человеком , мало практикующим охоту в разных условиях! Конструктор - подвох обязан знать все тонкости нашего дела!

Захар пишет: Прежде всего необходимо, создавая тему, позаботиться о рисунках вариантов для наглядности! Второе : стрельба на суше осуществляется средней фалангой пальца, как наименее склонной к перекосу в процессе движения СК и не дающей рывковых усилий;

Ты хотя бы ружье в руках держал? Я не говорю про нарезное. Там вообще все очень тонко и только первой фалангой, даже пучкой собственно. Но в ПО спуск "лопающаяся стеклянная палочка" не интересен.
Суть таже что и на суше только нужно учитывать один очень важный момент - толщина перчатки. Поэтому я тоже склоняюсь в сторону "между 1-й и 2-й фалангой. Стрелять второй фалангой даже под водой моветон

На фото расположение пальца на гладкостволе. И по другому его никак не положить.

bombst пишет:

Захар пишет: Прежде всего необходимо, создавая тему, позаботиться о рисунках вариантов для наглядности! Второе : стрельба на суше осуществляется средней фалангой пальца, как наименее склонной к перекосу в процессе движения СК и не дающей рывковых усилий;

Ты хотя бы ружье в руках держал? Я не говорю про нарезное. Там вообще все очень тонко и только первой фалангой, даже пучкой собственно. Но в ПО спуск "лопающаяся стеклянная палочка" не интересен.
Суть таже что и на суше только нужно учитывать один очень важный момент - толщина перчатки. Поэтому я тоже склоняюсь в сторону "между 1-й и 2-й фалангой. Стрелять второй фалангой даже под водой моветон

На фото расположение пальца на гладкостволе. И по другому его никак не положить.

У вас там фура с газировкой перевернулась? Такие вы резкие ! Я вел речь о прицельной спортивной стендовой стрельбе из огнестрела ! Занимался в свое время в силу обстоятельств! Ширпотребовских огнестрелов вполне хватает на рынке! Больше всего умиляет наличие последовательных СК ! Так там и целится нет смысла ! Хотя ты и прав в том что между фалангами ложится СК! Спасибо за подсказку!

Захар пишет:

bombst пишет:
Ширпотребовских огнестрелов вполне хватает на рынке! Больше всего умиляет наличие последовательных СК !

Газировка не преварачивалась, но я учту
А что ты имеешь ввиду под словом ширпотреб? На фото конечно не штучник но совсем не "бюджет" и в варианте "спортинг". У товарища МЦ-6. Тоже не сильно второй фалангой понажимаешь.

bombst пишет:

Захар пишет:

bombst пишет:
Ширпотребовских огнестрелов вполне хватает на рынке! Больше всего умиляет наличие последовательных СК !

Газировка не преварачивалась, но я учту
А что ты имеешь ввиду под словом ширпотреб? На фото конечно не штучник но совсем не "бюджет" и в варианте "спортинг". У товарища МЦ-6. Тоже не сильно второй фалангой понажимаешь.

Для спортсменов делают индивидуальный приклад с правильно рассчитанным ложе ! Это важное отличие от ширпотреба!

Захар пишет: Прежде всего необходимо, создавая тему, позаботиться о рисунках вариантов для наглядности! Второе : стрельба на суше осуществляется средней фалангой пальца, как наименее склонной к перекосу в процессе движения СК и не дающей рывковых усилий; В нашем случае это возможно только при голой руке или тряпичных тонких рукавицах! В перчатках из неопрена самый распространенный вариант - 1 фаланга ! У наших ружей нет предохранителей и есть тенденция к достаточно большому ходу СК до выстрела! Средняя фаланга в перчатках обладает пониженной чувствительностью и малым ходом ! Вопрос темы задан человеком , мало практикующим охоту в разных условиях! Конструктор - подвох обязан знать все тонкости нашего дела!

Да захар никогда не думал что спросить будет стыдно. Ты прекрасно знаешь почему сейчас у меня нет ни условий ни возможности испытать разные охоты. Я просто для себя хотел определить как же правильно -а не вешать лапшу на уши людям. На нынешний момент сам могу стрелять с любым расположением СК.

Правильное нажатие на спусковой крючок, это нажатие подушечкой первой фаланги, в крайнем случае сгибом между первой и второй фалангой (если большая кисть), при этом третья фаланга должна быть неподвижна, нажатие производится строго вдоль оси ствола, третья фаланга должна располагаться параллельно оси ствола. Вот ссылка на тему podvoh.net/forum/taktiki-i-tekhniki-podvodnoj-okhoty/138741-kak-pravilno-tselitsya-pri-strelbe.html?start=60 в ней я выкладывал ролики о правильной технике стрельбы (удержание, правильное нажатие на спусковой крючок и т.д.), правда там о сухопутном оружии, но с подводным оружием техника та же самая, в любом случае познавательно.

Kuz_Lexus пишет: Хочу определить для себя по возникшим вопросам как правильно делать СК под первую фалангу пальца или под вторую

Если палец достает второй фалангой, то никто не мешает положить и первую фалангу на СК. Но вот когда бес перчатки достает до СК только первая фаланга, то в варежках 10 мм прийдется смещать ладонь так, что бы хоть кончиком пальца достать до СК.
Либо для разных перчаток разные ручки )) или накладки для ладони какие-то съемные для летнего варианта.

Думаю выход уже давно найден в виде накладок на СК! Надо делать зазор под палец с запасом и снимать накладку под голую руку!

Итальянцы, которых принято считать "тупорылыми" на серийном ружье организовали регулируемый вылет СК, нет не регулировку зазора в ЗСМ, а именно вылет СК, Марес Эво...

Алексей пишет: не навязывая мнения)))
Для меня удачнее всего, когда СК лежит как раз на переходе(сгибе) между 1- и 2 фалангой, считаю, что это самое чувствительное место!))))

+ 1

Было-бы ЧЕМ нажимать , а какой фалангой или промежутком , а палец как и пиписька разной длины у всех , а так-же каждый индивидуально любит срыв , кто сразу а кто подальше . , да и толщина перчаток как-бы играет роль так что тема глубока , не донырнуть , ибо технически невыполнима , так как убедился чем больше настроек в ружье тем больше хотения потребителю их покрутить , вот только закручивать порой приходится изготовителю

Kuz_Lexus пишет: Хочу определить для себя по возникшим вопросам как правильно делать СК под первую фалангу пальца или под вторую, недавно поспорил с пользователем что большинство утверждает что под вторую - пользователь возразил и заметил что служил в спецвойсках и считает что расстояние от СК в обхвате должно быт таким чтобы первая фаланга указательного пальца ложилась на него а не вторая., так как это спуск и его нужно чувствовать.

Лишнее доказательство слабой компетентности большинства.
Совершенно правильно тебе возразил твой знакомый. Если спуск легкий "спортивный" - оптимально нажимать первой (ногтевой) фалангой. Подушечка пальца - самое чувствительное место. Можно и сгибом первой и второй фаланги - но это чуть "грубее". Применительно к нашей подводной теме - наличие перчаток (плюс смена их толщины) вносит серьезные коррективы. Здесь уже не до жиру - хорошо, если вообще будет более-менее возможно управлять СК и голой рукой (в "хозяйственных" тонких), и в зимних рукавичках. Тем более, "шнеллерная" сверхчувствительность нам не нужна (более того - вредна!) - спуск должен быть конролируемым - в меру тугим.
Лично я, делая рукоятку под свою руку, стараюсь располагать СК так, чтобы в перчатках 3 мм (наиболее продолжительно используемых мной в течении сезона открытой воды) он приходился где-то на сгиб первой и второй фаланг. Тогда в толстых перчах он придется на первую фалангу, а тонких хоз. - тоже остается в районе сгиба.

Kuz_Lexus пишет: Далее я считаю что серповидная форма СК больше способствует не соскальзыванию пальца и защита от линесброса особенно такого типа как у итальянцев или как у Пастушенко в нижней скобе ручки. Так же интересны мнения по этому поводу.

Леша, если говорить прямо, твои спусковые крючки (с такой "серповидностью") - весьма неудачной формы. Их надо делать гораздо менее вогнутыми.
"Прямая" форма СК более рациональна для взаимодействия с пальцем. Именно в системах, где СК выполнен качающимся на оси. Потому, что точки приложения силы находятся внизу траектории движения по окружности - и в момент выстрела практически приводят к совпадению векторов усилия и движения крючка и уменьшает вертикальное смещение.
Вот тебе пример "правильного" СК (сделанного, кстати, мною):

рома, это ты своми словами рассказал теорию о спусковом механизме стрелкового оружия?

красивый крючек ))

как по нму - основополгающий момент легкость нажатия на СК и свободный ход
свободный ход СК выбирается длиной штока или углом наклона СК, легкость нажатия - углом сопряжения шептало-напайка ("зелинка")

Дело в том что многие доходят к одному и тому же разными путями. Не знаю читал ли Рома теорию (скорее всего читал) но практики у него и своей хватает ИМХО
Я свои выводы написал первым и то же из практики ( хотя теорию не просто читал ,а и учил) С начало в армии ( бригада охраны министерства обороны ) потом служа в милиции ( пол года школа милиции и каждый месяц работая сдача нормативов, не считая постоянных перестрелок не посредственно на работе ) Ну и уже самое безобидное это опыт с подводными ружьями .
Есть вещи которые не обсуждаются ИМХО Это одна из них ИМХО Ее уже обсудили сотни миллионов раз, сто лет назад и пришли к единому мнению ИМХО
Исключения есть и их никто не отменял . НО это исключения

Евгений пишет: Дело в том что многие доходят к одному и тому же разными путями. Не знаю читал ли Рома теорию (скорее всего читал) но практики у него и своей хватает ИМХО
Я свои выводы написал первым и то же из практики ( хотя теорию не просто читал ,а и учил) С начало в армии ( бригада охраны министерства обороны ) потом служа в милиции ( пол года школа милиции и каждый месяц работая сдача нормативов, не считая постоянных перестрелок не посредственно на работе ) Ну и уже самое безобидное это опыт с подводными ружьями .
Есть вещи которые не обсуждаются ИМХО Это одна из них ИМХО Ее уже обсудили сотни миллионов раз, сто лет назад и пришли к единому мнению ИМХО
Исключения есть и их никто не отменял . НО это исключения

Жень, ты о чем хотел сказать?

Денис(Запорожье) пишет: рома, это ты своми словами рассказал теорию о спусковом механизме стрелкового оружия?

Евгений пишет: Дело в том что многие доходят к одному и тому же разными путями. Не знаю читал ли Рома теорию (скорее всего читал) но практики у него и своей хватает ИМХО

Я уже где-то писал, что многие годы очень плотно увлекался и занимался ручным стрелковым оружием. Теорию я знаю, у меня до сих пор сохранилась богатая библиотека по данной теме - ее основа была куплена задолго до появления в нашей жизни интернета. Есть практически все, что представляет интерес для оружейника и стрелка-спортсмена (не считая более поздних дополненных перепечаток). После некоторых ключевых событий в моей жизни мне пришлось забыть о своей прежней страсти, а нереализованный потенциал перенаправить в русло "подводного" оружия. Тем не менее, многое из тогда усвоенного прочно отложилось в памяти (и сейчас приносит пользу в нашей "подводной" теме).

Заславец Алексей пишет: как по нму - основополгающий момент легкость нажатия на СК и свободный ход
свободный ход СК выбирается длиной штока или углом наклона СК, легкость нажатия - углом сопряжения шептало-напайка ("зелинка")

Да, но это не все, что имеет значение. Тема формы СК на самом деле шире, чем может показаться. Можно порассуждать про смысл заметно вогнутых крючков на огнестрелах - таких, например, как наган, маузер HSc и других, но это практически не имеет отношения к нашей специфике.

О том, что нажатие происходит первой фалангой .
О том, что если уж брать совсем правильно, то ружье должно быть зимнее и летнее под голую руку и рукавицу ( а они есть и 10 и 12 мм )
О том ,что есть простые истины ,о которых не стоит спрашивать, о них нужно говорить уверенно
О том, что когда производитель предлагает выбрать очевидные вещи потребителю это снижает его авторитет в разы
..............................

Добавлю. В ружьях для подводной охоты теряют актуальность очень многие нюансы, имеющие важное значение для "сухопутного" оружия.
Тем не менее, у кого на такие вещи наметан глаз - достаточно бегло взглянуть на любое мастеровое ружье, чтобы понять - имел ли отношение этот мастер к оружию и стрельбе из него. Не только специалисты по огнестрелам (или стрелки-спортсмены), но и СПС-ники (бывшие и нынешние), если занялись подводным ружьестроением - "невольно" тащат в конструирование усвоенные навыки - даже если это "что-то" и не особенно нужно)). Это сразу бросается в глаза - отношение мастера к своему изделию либо как к оружию, либо как пневмо(гидро)системе.
Даже в самых брендовых зелинках можно наблюдать эти отличия)))). Кто в курсе, о чем я - тот поймет.

Кстати, очень хороший пример стрелка-практика - ВН. Он, конечно, дядька с характером - многие его тут недолюбливают за "нетолерантность", но он реально ОЧЕНЬ тонко понимает эти моменты.

Большинство оружия не имеет регулировок по спуску...Ни по положению крючка относительно рукоятки...Ни по длинне хода крючка...Ни по усилию его срабатывания...Более того стрелкам запрещается проводить какие либо изменения или регулировки...
Но все люди разные...У них разные размеры и формы кисти (ладони)...Разной длинны пальцы...Разный хват...Разные тактильные восприятия и психология...А в результате, точнее стрелляет тот, кто умеет правильно ОБРАБОТАТЬ спуск при выстреле...
У каждово из вас есть подводное ружьё...
Привяжите к нему детскую лазерную указку...
Посмотрите как ведёт себя лазерная точка в момент ОБРАБОТКИ спуска...

Владимир пишет: Большинство оружия не имеет регулировок по спуску...Ни по положению крючка относительно рукоятки...Ни по длинне хода крючка...Ни по усилию его срабатывания...Более того стрелкам запрещается проводить какие либо изменения или регулировки...
Но все люди разные...У них разные размеры и формы кисти (ладони)...Разной длинны пальцы...Разный хват...Разные тактильные восприятия и психология...А в результате, точнее стрелляет тот, кто умеет правильно ОБРАБОТАТЬ спуск при выстреле...
У каждово из вас есть подводное ружьё...
Привяжите к нему детскую лазерную указку...
Посмотрите как ведёт себя лазерная точка в момент ОБРАБОТКИ спуска...

Вот и я о том-же
Тоже констатация ,из автобиографичного опыта, не одно ведро патронов нарезного растреляно , так почему то беря настроеное под меня ружьё , другой человек с него не попадал , тут и заключается особенность индивидуала , я чуть подёргиваю в конце спуска и другой человек ложит не туда . И вообще абсолютно некорректно сравнивать огнестрел с подводным .А уж если очень хочется, то геометрию СК и срыв можно и подсебячить , только вот тут надо "напильник" уметь держать

Во многом соглашусь с Романом (Adept), за исключением одного- чувствительность подушечки на первой фаланге...
Чувствительность кожи да, но нам надо передавать усилие пальцем на СК, а подушечка деформируется, пока не сомнется до кости, а вот как раз сгиб между 1-ми двумя фалангами наиболее ближе находится к суставу.
Все это ,конечно, индивидуально, но ведь, действительно, некоторые СК на ружьях не слишком удобны, так, например, когда появились первые версии Аргумента, крючки были отодвинуты слишком вперед, не то, что в перчатке , а и голой рукой надо было дотягиваться пальцем, Алексей довольно быстро видоизменил, как форму, так и положение крючка.

Алексей пишет: Во многом соглашусь с Романом (Adept), за исключением одного- чувствительность подушечки на первой фаланге...
Чувствительность кожи да, но нам надо передавать усилие пальцем на СК, а подушечка деформируется, пока не сомнется до кости, а вот как раз сгиб между 1-ми двумя фалангами наиболее ближе находится к суставу.
Все это ,конечно, индивидуально, но ведь, действительно, некоторые СК на ружьях не слишком удобны, так, например, когда появились первые версии Аргумента, крючки были отодвинуты слишком вперед, не то, что в перчатке , а и голой рукой надо было дотягиваться пальцем, Алексей довольно быстро видоизменил, как форму, так и положение крючка.

какая там чувстительность у промокшего пальца в перчатке?