Письмо к президенту ФПСПДУ от комитета CSTF

После приезда с чемпионата мира, мы решили составить это письмо. Терпеть дальнейшее безразличие и постоянные обещания нет больше смысла.


Президенту ФПСПД Украины
г-ну Исакову В.Я.


П О Я С Н И Т Е Л Ь Н А Я З А П И С К А

Мы, члены Комитета подводной охоты, стрельбы по мишеням и апноэ, созданной решением Президиума ФПСПДУ 22 января 2010г, поясняем основные мотивы, побудившие нас принять предварительное решение выйти из состава Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины (ФПСПДУ). Причины такого шага можно условно разделить на организационные и финансовые. Вначале остановимся на организационных причинах.
Созданная еще в 1959г., на заре развития подводного плавания в мире и СССР, украинская федерация с тех пор изредка меняла своё название (4 раза), намного чаще – президентов (уже 13 раз), но структура федерации и односторонняя направленность усилий по развитию подводного плавания в стране оставались неизменными у всех её правопреемников. Это было только направление развития подводного спорта, причем все внимание было сосредоточено на двух основных видах, приносивших впечатляющее количество наград – плавание в ластах и подводное ориентирование. Несмотря на то, что после многолетней борьбы с чиновниками от спорта в 1971г., в стране, наконец, начали культивировать и спортивную подводную стрельбу - СПС (троеборье, включавшее в себя подводную охоту, стрельбу по мишеням и стрельбу из малокалиберного пистолета), этот вид прочно занял место пасынка в украинской федерации. Во-первых, CMAS (Всемирная Конфедерация Подводной Деятельности), куда всегда входила тогда ещё всесоюзная федерация, не культивировал такого вида, а только подводную охоту. Во-вторых, наши спортсмены были полностью лишены возможности принимать участие в международных соревнованиях и чемпионатах по подводной охоте СMAS, на которых, к большому огорчению руководства Минспорта и федерации, разыгрывался всего один комплект медалей (для сравнения: в плавании в ластах около 30 комплектов). Закончилось такое «развитие» вообще плачевно: в 1980г. СПС в стране закрыли, как официальный вид спорта.
С момента обретения Украиной независимости, наконец, удалось в рамках федерации подводного спорта наладить систематическую работу по развитию подводной стрельбы и подводной охоты как отдельных спортивных направлений. Стали регулярно проводиться чемпионаты и Кубки Украины, а также различные турниры. По подводной стрельбе украинская команда даже выигрывала два чемпионата Европы и единственный пока чемпионат мира (все под эгидой CMAS). Три украинских спортсмена носят звание чемпионов мира и двое – чемпионов Европы в отдельных упражнениях по подводной стрельбе. По подводной охоте мы также стали постоянными участниками официальных чемпионатов и турниров CMAS, со временем улучшая свои позиции. Однако реально это интересовало только самих спортсменов и их тренеров, все держалось только на одном энтузиазме и за средства, которые им самим удалось добыть. Однако о весомых достижениях украинских спортсменов, как старой плеяды, так и новой волны, нет даже упоминания в отчетах и печатных статьях руководства федерации об истории подводного спорта в Украине, где фигурируют только одни «скоростники».
Круг клубов, культивирующих подводную стрельбу и охоту, без реальной поддержки федерации оставался долгие годы достаточно узким. За все годы независимости отношение руководства федерации к этим видам подводного спорта было, мягко говоря, безразличным. Достаточно упомянуть тот факт, что за последние 20 лет всего один раз президент федерации посетил национальные соревнования по подводной охоте и стрельбе по мишеням в Украине. Надеждам на какую-либо централизованную финансовую помощь для проведения национальных соревнований или участия сборной Украины в официальных чемпионатах мира и Европы так и не суждено было сбыться. Более того, сфера интересов руководства федерации сузилась фактически к одному виду подводного спорту вообще – плаванию в ластах и его разновидности, марафонским заплывам. Даже подводное ориентирование лишилось прежней финансовой поддержки и внимания, утратив свои многолетние традиции. А таким видом подводного спорта, как апноэ (ряд индивидуальных упражнений, основанных на задержке дыхания), после одноразовой и не очень удачной попытки провести национальные соревнования в 2006г, вообще перестали заниматься в федерации, где так и не было создано ни комиссии по этому виду, ни национальных правил, ни организации каких-либо соревнований. Видя полное безразличие руководства федерации к развитию этого вида спорта в Украине, его энтузиасты создали собственную общественную организацию «AIDA-Украина» (центр – клуб «Сигма», г.Кривой Рог), под эгидой которой спортсмены выступают на международных соревнованиях по фридайвингу (проводимых не под эгидой CMAS).
Большинство существовавших ранее областных федераций подводного спорта, видя бесперспективность политики существующей федерации, распались либо практически свернули какую-либо активную деятельность (например, Киевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Днепропетровская, Кировоградская и др. федерации). Многие проблемы украинских подводников не только не рассматривались и не устранялись, но даже не ставилась задача их изучить, систематизировать и добиваться разрешения этих проблем. Практически решение таких проблем сводилось (обычно и заканчивалось) к редкому обсуждению их в узком кругу руководства в кулуарах федерации и без учета мнения областных федераций, подводных клубов и рядовых членов федерации.
С 2005г. спортивное направление подводной охоты сохранило свое существование исключительно благодаря поддержке организаторов национальных соревнований на местах (клубы «Атолл», г.Севастополь, «Cигма», г.Кривой Рог, «Апнос», г.Киев).Участие сборной команды Украины в официальных международных соревнованиях CMAS стало возможным только благодаря огромной финансовой поддержке спонсора Олега Васильевича Ляденко. Впервые за всю историю украинского подводного спорта было завоевано призовое место на Чемпионате Европы по подводной охоте. Однако даже после этого ни Минспорт, ни федерация не изменили своего безразличного отношения к этому виду спорта. Комиссия по подводной охоте ФПСПДУ хоть формально и существовала, однако фактически не оказывала никакого влияния на развитие этого вида. Достаточно упомянуть беспрецедентный факт, что за последние пять лет ни одному спортсмену-охотнику или стрелку не было присвоено звание Мастер спорта Украины (комиссией даже не подавались представления в Минспорт на спортсменов, выполнивших норматив).
Если спорт с большим трудом все же удалось сохранить, то рядовыми любителями подводной охоты заниматься вообще было некому. Ведь в федерации не оказалось даже органа и лиц, отвечающих за любительскую подводную охоту. Если количество спортсменов, занимающихся подводной охотой и подводной стрельбой в Украине, составляет около 100 человек, то количество любителей поохотиться ради удовольствия, по различным оценкам, составляет от 20 до 30 тыс. человек (кстати, огромный потенциальный резерв для спорта). Однако воз организационных проблем (в том числе и юридического характера) любительской подводной охоты до сих пор стоит на месте, несмотря на справедливое негодование общественности. К сожалению, действующая федерация осталась в стороне от решения этих проблем.
Возможность радикального изменения отношения в украинской федерации к решению существующих проблем могла бы появиться, если бы на очередной отчетно-выборной конференции, состоявшейся 22.02.2010г. в г. Киеве, делегаты подняли бы назревшие вопросы, решительно обновили бы руководящие органы федерации. Но проведенная в классическом для советских времен кулуарном стиле, без каких-либо альтернативных кандидатур на выборные должности, она лишь надолго (как минимум, на четыре года) закрепила устаревшие позиции и методы руководства, имеющие мало общего с интересами клубов и большинства любителей подводного плавания Украины. Кстати, собиралась эта конференция с явными нарушениями принципов гласности и демократичности. В спешном порядке были оформлены протоколы новых областных местных ячеек федерации (большинство старых ячеек даже не удосужились проинформировать о созыве конференции). На учредительные собрания местных ячеек не были приглашены представители многих старейших и крупнейших спортивных клубов Украины, культивирующих подводную охоту и стрельбу. Это, например, киевский клуб подводников «Мурена» (около 300 членов федерации), николаевский подводный СТК «Ингул» (около 200 членов федерации), днепропетровский клуба «Андреевский Смак» (около 250 членов), и др. Не были приглашены на конференцию также многие члены Президиума федерации, а также учредители ФПСПДУ Брагин В.В. и Лихачев В.С.
С первых шагов своей деятельности новый состав руководства федерации продемонстрировал свое безразличное отношение к проблемам подводной охоты и стрельбы по мишеням. На единственном заседании Президиума, состоявшемся 22 апреля 2010г, формально было подтверждено создание Комитета охоты, стрельбы и апноэ. Однако, несмотря на неоднократные обращения к руководству федерации предоставить копию или выписку из протокола этого заседания, они были проигнорированы. Не утверждено до сих пор Положение о работе Комитета и не согласован Календарный план соревнований по нашим видам, переданные в Секретариат ФПСПДУ на этом же заседании Президиума.
Несмотря на такое отношение к развитию упомянутых выше видов подводного спорта Комитет смог провести в этом году уже шесть соревнований национального уровня. Это пять соревнований по подводной стрельбе по мишеням в Мариуполе, Николаеве и Борисполе (из них два турнира по экспериментальной программе), а также этап Кубка Украины по подводной охоте в Запорожье. Всего в этих соревнованиях приняло участие свыше 150 спортсменов. Осенью запланированы ещё два соревнования: Чемпионат Украины и Финал Кубка Украины по подводной охоте. По итогам прошлогодних соревнований сформирован состав сборной команды Украины по подводной охоте, которая будет выступать в Хорватии на Чемпионате мира в сентябре этого года.
Теперь остановимся на финансовых проблемах взаимоотношения с федерацией. Как и во времена предыдущих президентов ФПСПДУ, так и в этом году централизованное финансирование наших видов спорта полностью отсутствует. Даже на проведение Чемпионатов Украины и участие сборной в Чемпионате мира. Из предвыборных обещаний кандидата на пост президента ФПСПДУ Исакова В.Я. можно было надеяться на привлечение в сферу подводного спорта инвесторов и спонсоров. Однако, став президентом, г-н Исаков не смог или не захотел выполнять свои обещания. Опять приходится рассчитывать только на свои возможности. Тогда какую же функцию выполняет федерация и чем она может помочь развитию этих видов подводного спорта ( в плане финансовой помощи), совершенно непонятно. А затраты на проведение национальных турниров составляют немалые суммы. Все соревнования по подводной стрельбе в этом году обошлись организаторам более чем в 30 тыс. грн, этап Кубка по подводной охоте в Запорожье - в 25 тыс. грн (сметы прилагаются). Два оставшихся соревнования по подводной охоте обойдутся примерно по 25-30 тыс. грн. каждое. Итого за год на национальные соревнования будет израсходовано около 120 тыс. грн. Большая часть расходов на проведение этих соревнований покрывается за счет спонсорской помощи президента концерна «Сигма» О.В.Ляденко. Однако, расходы на участие сборной команды Украины в Чемпионате мира по подводной охоте намного превышают упомянутую сумму и составляют более 40 тыс. долл. США. Они также будут покрыты за счет упомянутого спонсора.
Одним из выходов в решении данной финансовой проблемы было бы сохранение членских взносов в ФПСПДУ, сдаваемых спортсменами и клубами, культивирующими подводную охоту или стрельбу по мишеням, и передача их в распоряжение нашего Комитета. За эти средства можно было бы значительно сократить дефицит бюджета для проведения национальных соревнований по этим видам. Изъятие этих средств ставит под угрозу срыва дальнейшее проведения наших соревнований в Украине.
Все перечисленные организационные и финансовые факторы уже повлияли на решимость ряда руководителей подводных клубов Украины в корне изменить существующую ситуацию, в результате чего появилась инициативная группа. Созрело решение не вступать в конфликт с руководством ФПСПДУ, что грозит принять затяжной характер, а создать новую Федерацию подводной стрельбы и охоты Украины.
Членов инициативной группы объединяет одно – небезразличное отношение к будущей судьбе подводной охоты и стрельбы в Украине. В новой федерации планируется неукоснительно соблюдать демократические принципы участия в работе общественных организаций, что позволяет одновременно быть членом любой другой федерации или общественного органа.
С учетом изложенного выше, Комитет подводной охоты, стрельбы по мишеням и апноэ заявляет следующее:
1. Констатируется невозможность совместной работы Комитета с существующей ФПДСУ в рамках сложившихся условий.
2. Планируется создание и регистрация Федерации подводной стрельбы и охоты Украины.
3. Обратиться в Минспорт дать Минюсту Украины заключение о целесообразности регистрации Федерации подводной стрельбы и охоты Украины в качестве Всеукраинской общественной организации спортивного направления.
4. Просить Минспорт и ФПСПДУ дать в CMAS письменное согласие с просьбой принять в члены её Спортивного комитета Федерацию подводной стрельбы и охоты Украины.
5. В будущем, в случае преобразования действующей ФПСПДУ в Конфедерацию подводной деятельности Украины, может быть рассмотрен вопрос о вхождении Федерации подводной стрельбы и охоты Украины в её состав на условии полной автономности.


Комитет подводной охоты, стрельбы по мишеням и апноэ ФПСПДУ.
Инициативная группа по созданию Федерации подводной стрельбы и охоты Украины.

5 августа 2010г.

Полностью поддерживаю!

Правильно! Молодцы!

Читал долго,но дочитал =)

Захар пишет: Полностью поддерживаю!

Интересно бы знать что конкретно.
Так как не все так бело и пушисто, как преподноситься в этой пояснительной записке.

AndreySumy пишет: Правильно! Молодцы!

Молодцы за то, что сами хотят контролировать тебя, и писать для тебя свои правила?
Или то, что они поливают грязью ФПСПДУ, чтобы самим стать такими же!?

neiroherurg пишет: Я правильно понимаю, что Вы хотите создать пятую федерацию (общ. организацию) и в итоге через пару лет выслушивать негатив, как я сейчас от вас...

А знаете, что именно Ваша федеративная политика заставляет нас серьезно задуматься над созданием Ассоциации свободных подводных охотников, которые не будут качать права, а будут стараться защитить права пока еще свободных, от тех, кто хочет писать для ПодвОхов ПРАВИЛА, без учета их интересов, а затем это жестко контролировать.
И кстати Ваши разногласия учат нас сначало задуматься как правильно организоваться, чтобы исключить ту возможность злоупотреблений, о которой Вы пока не офишируете. Если Вы так недовольны организационной и финансовой политикой ФПСПДУ, то почему молчите о том, какой Вы выход нашли, чтобы недопустить этого у себя. Или Вам просто нужно урвать свой кусочек пирога, и распоряжаться им по своему усмотрению.
И разве Вы не простое подобие УПФ уже урвавших свой кусочек от ФПСПДУ? А как видно от последующих цитат, у Вас нет своих принципиальных позиций, а сплошной плагиат!

neiroherurg пишет: После приезда с чемпионата мира, мы решили составить это письмо. Терпеть дальнейшее безразличие и постоянные обещания нет больше смысла.

Президенту ФПСПД Украины
г-ну Исакову В.Я.

П О Я С Н И Т Е Л Ь Н А Я З А П И С К А

Мы, члены Комитета подводной охоты, стрельбы по мишеням и апноэ, созданной решением Президиума ФПСПДУ 22 января 2010г, поясняем основные мотивы, побудившие нас принять предварительное решение выйти из состава Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины (ФПСПДУ). Причины такого шага можно условно разделить на организационные и финансовые. Вначале остановимся на организационных причинах.
Созданная еще в 1959г., на заре развития подводного плавания в мире и СССР, украинская федерация с тех пор изредка меняла своё название (4 раза), намного чаще – президентов (уже 13 раз), но структура федерации и односторонняя направленность усилий по развитию подводного плавания в стране оставались неизменными у всех её правопреемников.
....
Если спорт с большим трудом все же удалось сохранить, то рядовыми любителями подводной охоты заниматься вообще было некому. Ведь в федерации не оказалось даже органа и лиц, отвечающих за любительскую подводную охоту. Если количество спортсменов, занимающихся подводной охотой и подводной стрельбой в Украине, составляет около 100 человек, то количество любителей поохотиться ради удовольствия, по различным оценкам, составляет от 20 до 30 тыс. человек (кстати, огромный потенциальный резерв для спорта). Однако воз организационных проблем (в том числе и юридического характера) любительской подводной охоты до сих пор стоит на месте, несмотря на справедливое негодование общественности. К сожалению, действующая федерация осталась в стороне от решения этих проблем.
.....
5 августа 2010г.

А теперь сравните несколько кусочков с этим:

Нарушитель пишет: ...
Создание Украинской подводной федерации
Вот, наконец, пришла пора перемен и в одну из самых старых и консервативных федераций в Украине – Федерацию подводного спорта и подводной деятельности. Созданная еще в 1959г., на заре развития подводного плавания в мире и СССР, она с тех пор изредка меняла своё название (4 раза), намного чаще – президентов (уже 12 раз), но структура федерации и односторонняя направленность усилий по развитию подводного плавания в стране оставались неизменными у всех её правопреемников.
...
Но если спортивное направление подводной охоты при поддержке организаторов национальных соревнований на местах (клубы «Фанат», г. Кременчуг и «Атолл», г. Севастополь) умудрялось все же сохранять свое существование, то рядовыми любителями подводной охоты заниматься попросту было некому. В 1996г. автор этих строк сделал попытку создать нормативный документ для легализации занятий любительской подводной охотой, разработав и утвердив в федерации и Главрыбводе «Временное положение о подводной охоте в Украине». Однако некоторые пункты этого положения не устраивали простых любителей подводной охоты, например, введение удостоверений, постановка на учет в клубах, регистрация ружей и др. Создать новый документ, устраивающий и спортсменов и любителей, оказалось делом непростым. Зачастую мешала заурядная пассивность и некомпетентность тех, кто за это брался. Ведь в федерации не оказалось даже органа и лиц, отвечающих за любительскую подводную охоту. А ведь количество спортсменов, занимающихся подводной охотой и подводной стрельбой в Украине, составляет не более 100 человек, в то время как количество любителей поохотиться ради удовольствия, по различным оценкам, составляет от 20 до 30 тыс. человек. Так этот воз проблем юридического характера любительской подводной охоты и стоит на месте до сих пор, несмотря на справедливое негодование общественности.
....
Брагин В.В., генеральный секретарь УПФ

Мне кажеться и так становиться все понятно (и не надо прикрываться красивыми словами).

neiroherurg пишет: В осуждении форума часто упоминается негатив о федерации подводного спорта в которой я непосредственно вырос и учился. Да, сейчас сложная обстановка из-за рейдесртва и передела сласти, и подводная охота мало кого интересует - она не финансируется из бюджета (спорт, соревнования, школы). Но легализацию некто не отменял. Кто-то должен представлять народ в инспекции, собирать, оповещать, работать с всемирными организациями, с прессой, создавать и контролировать правила и мн. др.
....

Если кто-то и должен, то не Вы точно, так как Вам начхать на проблемы подводных охотников, тем более которые не платят Вам за Ваши навязанные услуги.
///
А разве не Вы сами выходя из состава федерации не поливаете ее грязью, тем более используя в своем обращении целые цитаты, которыми ее уже поливали другие?
Если это не так, то давайте проясним эту ситуацию. Раскройте мне глаза, что я ошибаюсь. Я так этого хочу, но я слеп к Вашим благородным порывам, так как пока Ваши красивые слова пустые.
Как Вы мечтая создать чисто свою федерацию решили у себя проблемы, которые уже в Вашей прежней федерации не раз возникали и возникать будут? Что у Вас такого особенного, доказывающее, что Вы не превратитесь в такую же федерацию, от которой бежите, как крысы с корабля?

В этой пояснительной записке ни чего не сказано про то, что они сами хотят контролировать меня, и писать для меня свои правила... На сколько я понимаю, пока я не состою в их федерации мне по барабану их правила... но если они начнут проталкивать "вредные" законопроэкты в министерстве... мммда... это вопрос...
"В качестве Всеукраинской общественной организации спортивного направления" - это звучит как то приемлемо... А что у них на уме..? пойди догадайся...

А молодцы, потому что проявляют хоть какую то инициативу, я таких людей уважаю. А вдруг во благо всем?!

AndreySumy пишет: В этой пояснительной записке ни чего не сказано про то, что они сами хотят контролировать меня, и писать для меня свои правила... На сколько я понимаю, пока я не состою в их федерации мне по барабану их правила... но если они начнут проталкивать "вредные" законопроэкты в министерстве... мммда... это вопрос...
"В качестве Всеукраинской общественной организации спортивного направления" - это звучит как то приемлемо... А что у них на уме..? пойди догадайся...

А молодцы, потому что проявляют хоть какую то инициативу, я таких людей уважаю. А вдруг во благо всем?!

А ты проследи логическую цепочку.
ФПС с Брагиным ВВ выдумал "правила". ФПС - ФПСПДУ. Брагин ВВ (УПФ) уходит из ФПСПДУ со словами, что "Правила" не только его гордость, но это необходимо для всех подводных охотников. А затем ФПСОУ используют важные цитаты это письмо (ну только разве не заявляя, что они были причастны к этим правилам).
При этом, обрати внимания, что автор этой темы, открыто говорил, что: "Кто-то должен представлять народ в инспекции, собирать, оповещать, работать с всемирными организациями, с прессой, создавать и контролировать правила и мн. др.".
А этот кто-то скорее всего ВСЕУКРАИНСКАЯ общественной организации спортивного направления, которой они сразу же хотят стать, хотя не знают, что для этого, им надо для начала в большинстве областей Украины открыть свои структурные ячейки.
И если их федеративные амбиции звучат для тебя приемлемо, то они меня немного настораживают и я лучше лишний раз "погавкаю" на них (Да простят меня другие).
Даже если они указав "кто-то" намекают не на себя, то их позиция четко ясна: "Кто-то ОБЯЗАТЕЛЬНО должен". А для тебя я думаю все равно, кто с их подачи будет тебя официально контролировать и писать тебе (слово "тебя" я имел ввиду, как тебя - свободного подводного охотника) правила: ФСП, ФСПДПУ, УПФ, ФСПОУ, или рыбинспекция. Главное - это их стремление тебя ограничить, и они тебе об этом четко и ясно заявили. И здесь думаю, что нет сомнения в том, что у них на уме.

Да я в другой ветке только что нашёл высказывание(мнение) neiroherurg по поводу учёта подвохов и ежегодного подтверждения своего права на подводную охоту...

www.podvoh.net/forum/31-bespredel-na-vode/4814-podvoh-goni-bablo--novye-vremennye-pravila-dlya-po#5527

Ты имеешь ввиду это?

neiroherurg пишет:

Виктор пишет: 12. Право на пiдводне полювання надається кожного року окремо (на перiод з моменту закiнчення весняної заборони на лов риби по 1 листопада). Це право необхiдно щорiчно пiдтверджувати в органiзацiї, де мисливець знаходиться на облiку

-Это просто издевательство над Подвохами!!!

А как по поводу запретить тех.осмотр автомобилей, права водителей, дорожные сборы, отстрелочные на дичь? Или может ни у кого нет машины, или он выпустил хоть одного малька в реку?

Мне кажеться это он еще поскромничал. И немного скрыл свою принципиальную позицию.
Попросите его прокомментировать все пункты "временного положения о подводной охоте" (1996 года) и Вы будете знать то, что от них можно ожидать.

AndreySumy пишет: ...
А молодцы, потому что проявляют хоть какую то инициативу, я таких людей уважаю. А вдруг во благо всем?!

Как раз именно их инициативы я и боюсь. Даже если они и делают это на благо всем.
А как Вы понимаете, понятие "блага" у всех разное.

Дааааа.... Такие товарищи нам совсем не товарищи...

AndreySumy пишет: Дааааа.... Такие товарищи нам совсем не товарищи...

А может я действительно ошибаюсь и зря их как говорят "поливаю грязью"?
Я действительно хочу перед ними извиниться, но моя подлая половинка с которой я ничего поделать не могу подсказывает мне что пока это делать не надо.
Уж лучше пусть я буду не прав!
Я так рад, что их представитель с нами общается. Возможно, что скоро все станет на свои места.
В общем кто поймет меня, тот простит.

Да, уж... Разведка боем лучше чем глухая защита...

Нарушитель пишет:

Захар пишет: Полностью поддерживаю!

Интересно бы знать что конкретно.
Так как не все так бело и пушисто, как преподноситься в этой пояснительной записке.

AndreySumy пишет: Правильно! Молодцы!

Молодцы за то, что сами хотят контролировать тебя, и писать для тебя свои правила?
Или то, что они поливают грязью ФПСПДУ, чтобы самим стать такими же!?

neiroherurg пишет: Я правильно понимаю, что Вы хотите создать пятую федерацию (общ. организацию) и в итоге через пару лет выслушивать негатив, как я сейчас от вас...

А знаете, что именно Ваша федеративная политика заставляет нас серьезно задуматься над созданием Ассоциации свободных подводных охотников, которые не будут качать права, а будут стараться защитить права пока еще свободных, от тех, кто хочет писать для ПодвОхов ПРАВИЛА, без учета их интересов, а затем это жестко контролировать.
И кстати Ваши разногласия учат нас сначало задуматься как правильно организоваться, чтобы исключить ту возможность злоупотреблений, о которой Вы пока не офишируете. Если Вы так недовольны организационной и финансовой политикой ФПСПДУ, то почему молчите о том, какой Вы выход нашли, чтобы недопустить этого у себя. Или Вам просто нужно урвать свой кусочек пирога, и распоряжаться им по своему усмотрению.
И разве Вы не простое подобие УПФ уже урвавших свой кусочек от ФПСПДУ? А как видно от последующих цитат, у Вас нет своих принципиальных позиций, а сплошной плагиат!

neiroherurg пишет: После приезда с чемпионата мира, мы решили составить это письмо. Терпеть дальнейшее безразличие и постоянные обещания нет больше смысла.

Президенту ФПСПД Украины
г-ну Исакову В.Я.

П О Я С Н И Т Е Л Ь Н А Я З А П И С К А

Мы, члены Комитета подводной охоты, стрельбы по мишеням и апноэ, созданной решением Президиума ФПСПДУ 22 января 2010г, поясняем основные мотивы, побудившие нас принять предварительное решение выйти из состава Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины (ФПСПДУ). Причины такого шага можно условно разделить на организационные и финансовые. Вначале остановимся на организационных причинах.
Созданная еще в 1959г., на заре развития подводного плавания в мире и СССР, украинская федерация с тех пор изредка меняла своё название (4 раза), намного чаще – президентов (уже 13 раз), но структура федерации и односторонняя направленность усилий по развитию подводного плавания в стране оставались неизменными у всех её правопреемников.
....
Если спорт с большим трудом все же удалось сохранить, то рядовыми любителями подводной охоты заниматься вообще было некому. Ведь в федерации не оказалось даже органа и лиц, отвечающих за любительскую подводную охоту. Если количество спортсменов, занимающихся подводной охотой и подводной стрельбой в Украине, составляет около 100 человек, то количество любителей поохотиться ради удовольствия, по различным оценкам, составляет от 20 до 30 тыс. человек (кстати, огромный потенциальный резерв для спорта). Однако воз организационных проблем (в том числе и юридического характера) любительской подводной охоты до сих пор стоит на месте, несмотря на справедливое негодование общественности. К сожалению, действующая федерация осталась в стороне от решения этих проблем.
.....
5 августа 2010г.

А теперь сравните несколько кусочков с этим:

Нарушитель пишет: ...
Создание Украинской подводной федерации
Вот, наконец, пришла пора перемен и в одну из самых старых и консервативных федераций в Украине – Федерацию подводного спорта и подводной деятельности. Созданная еще в 1959г., на заре развития подводного плавания в мире и СССР, она с тех пор изредка меняла своё название (4 раза), намного чаще – президентов (уже 12 раз), но структура федерации и односторонняя направленность усилий по развитию подводного плавания в стране оставались неизменными у всех её правопреемников.
...
Но если спортивное направление подводной охоты при поддержке организаторов национальных соревнований на местах (клубы «Фанат», г. Кременчуг и «Атолл», г. Севастополь) умудрялось все же сохранять свое существование, то рядовыми любителями подводной охоты заниматься попросту было некому. В 1996г. автор этих строк сделал попытку создать нормативный документ для легализации занятий любительской подводной охотой, разработав и утвердив в федерации и Главрыбводе «Временное положение о подводной охоте в Украине». Однако некоторые пункты этого положения не устраивали простых любителей подводной охоты, например, введение удостоверений, постановка на учет в клубах, регистрация ружей и др. Создать новый документ, устраивающий и спортсменов и любителей, оказалось делом непростым. Зачастую мешала заурядная пассивность и некомпетентность тех, кто за это брался. Ведь в федерации не оказалось даже органа и лиц, отвечающих за любительскую подводную охоту. А ведь количество спортсменов, занимающихся подводной охотой и подводной стрельбой в Украине, составляет не более 100 человек, в то время как количество любителей поохотиться ради удовольствия, по различным оценкам, составляет от 20 до 30 тыс. человек. Так этот воз проблем юридического характера любительской подводной охоты и стоит на месте до сих пор, несмотря на справедливое негодование общественности.
....
Брагин В.В., генеральный секретарь УПФ

Мне кажеться и так становиться все понятно (и не надо прикрываться красивыми словами).

neiroherurg пишет: В осуждении форума часто упоминается негатив о федерации подводного спорта в которой я непосредственно вырос и учился. Да, сейчас сложная обстановка из-за рейдесртва и передела сласти, и подводная охота мало кого интересует - она не финансируется из бюджета (спорт, соревнования, школы). Но легализацию некто не отменял. Кто-то должен представлять народ в инспекции, собирать, оповещать, работать с всемирными организациями, с прессой, создавать и контролировать правила и мн. др.
....

Если кто-то и должен, то не Вы точно, так как Вам начхать на проблемы подводных охотников, тем более которые не платят Вам за Ваши навязанные услуги.
///
А разве не Вы сами выходя из состава федерации не поливаете ее грязью, тем более используя в своем обращении целые цитаты, которыми ее уже поливали другие?
Если это не так, то давайте проясним эту ситуацию. Раскройте мне глаза, что я ошибаюсь. Я так этого хочу, но я слеп к Вашим благородным порывам, так как пока Ваши красивые слова пустые.
Как Вы мечтая создать чисто свою федерацию решили у себя проблемы, которые уже в Вашей прежней федерации не раз возникали и возникать будут? Что у Вас такого особенного, доказывающее, что Вы не превратитесь в такую же федерацию, от которой бежите, как крысы с корабля?

Вы почитайте еще раз письмо. Ответьте на вопрос. А как вы до сегодняшнего дня возобновляли взятое у водоема? Мы например проводим зарыбление за счет взносов членов федерации, за счет спонсоров! Я еще раз спрашиваю - Вы помимо добычи выпустили хоть одного малька, или только на словах. Пока я занимаюсь глобальными процессами (причем не получая за это не копейки от ФПСПДУ) Вы просто тепитесь. Или я ошибаюсь? Очень хочу верить в это....

Разные сообщества рыбаков и подвохов периодически проводят акции и очистки и зарыбления отдельных водоёмов. Сумской клуб рыбаков fishing.sumy.ua/ точно занимается этим.Инициатива была подвохов.
В этом году купили малька на 3,5 тысячи(первый раз собирали деньги, по этому не очень организовано получилось) и выпустили в Псёл в районе города(ниже по течению несколько плотин ГЭС стоит надеемся что сильно не расплывётся рыбка ). Договорились что это будет ежегодная акция. Вот так.

Только подвохов, как Вы писали, тысячи, а рыболовов надводных миллионы. С них тоже взносы будете собирать?

С рыбаков будет дешевле собрать бабло. Они всегда на берегу на видном месте, да и доход будет больше, в связи с их поголовьем

neiroherurg пишет: ... Мы например проводим зарыбление за счет взносов членов федерации, за счет спонсоров! ....

А сколько и куда вы зарыбляете рыбы? Это частные или общественные водоемы?
Если частные или кем-то арендованные, то почему именно им, а если общественные, то как вы потом охраняете их?
Часто и густо зарыбление в нашей стране напоминают действия Дуримара, который пытался вычерпать из болота воду.
Не успел малек вырасти, как гдето рядом его грохнули электрорязрядом, поэтому толку от такого мероприятия мало. А если Ваше зарыбление никем особо не ощущаеться, то либо действительно занимаетесь разбазариванием средств на ветер (т.е. в воду), то ли кто-то поумнел (что особого толку нет) и зарыбляет только по документам. А бедный Буратино ждет не дождется своего чуда в стране дураков (а эта страна - Украина).

А кто сказал, что рыбаки не платят членских взносов и не покупают лицензии у УОР!

neiroherurg пишет: А кто сказал, что рыбаки не платят членских взносов и не покупают лицензии у УОР!

А ты (и твоя федерация) что за то, чтобы мы покупали лицензию на подводную охоту?

Конечно нет!
Я за то чтобы мы добили оставшуюся рыбу в водоемах и перешли к фотоохоте.
А какой механизм возобновления водных живых ресурсов еще можно предложить?
Ну давайте назовем это "Пополнение банковского счета организации разводящей малька для зарыбления водоемов" и все проплатим раз в год на нее немного денег. Потом заламинируем чек и будим предявлять его инспекции.
Таких организаций много, но захотят ли люди с Ялты зарыблять Черкасы например?

neiroherurg пишет: Конечно нет!
Я за то чтобы мы добили оставшуюся рыбу в водоемах и перешли к фотоохоте.
А какой механизм возобновления водных живых ресурсов еще можно предложить?
Ну давайте назовем это "Пополнение банковского счета организации разводящей малька для зарыбления водоемов" и все проплатим раз в год на нее немного денег. Потом заламинируем чек и будим предявлять его инспекции.
Таких организаций много, но захотят ли люди с Ялты зарыблять Черкасы например?

Тут уже и я несогласен!!!
Получаеца что мы будем покупать лицензии , а в это время люди в погонах и подобные им будут бить электроудочками. Нормальный подвох бет рыбу которая уже нерестилась, а ненормальный итак браконьер с лицензией или без нее.

Я с вами полностью согласен!
Но ведь бороться с браконьерами можно сообща.
Если подвохов в стране тысячи и каждый будет знать телефон оперативной группы водной милиции, то проблема немного уменьшит свои масштабы.
Я знаю несколько случаев встречи электроудочников с подвохами - когда электроудочники уходили с места лова с закороченными проводами, торчащими из пятой точки
Знаю увольнения с лишением пенсии и уголовными делами на начальников областных рыбинспекций - и все благодаря правильным звонкам в правильные места.
Но и это к сожалению всего капля в море

НЕ Нащет етого я становлюсь пасимистом как НАРУШИТЕЛЬ!
Покрайне мере у нас електрики в пагонах, а покрівает их начальник которому ту рібку и несут.

Создание новой федерации - это амбиции ОДНОГО человека.
И в новой федерации мнение спортсменов учитываться даже не планируется.
Это констатация факта.

Александр пишет: Создание новой федерации - это амбиции ОДНОГО человека.
И в новой федерации мнение спортсменов учитываться даже не планируется.
Это констатация факта.

Саша. Тогда почему ты не защищаешь ФПСПДУ с которой проработал с десяток лет и подготовил больше сотни охотников с документами ФПСПДУ. Ведь ты видишь как ФПСПДУ тут обижают.
Я отношусь с уважением к твоему мнению и ты знаешь почиму. Но скажи о своем видении и выходе из сложившейся ситуации.

Александр пишет: Создание новой федерации - это амбиции ОДНОГО человека.
И в новой федерации мнение спортсменов учитываться даже не планируется.
Это констатация факта.

Я думаю что не нужно быть таким категоричным. Организация ещё даже не создана...

Нужно наедятся на лучшее...
Но готовится к худшему...

Александр пишет: Создание новой федерации - это амбиции ОДНОГО человека.
И в новой федерации мнение спортсменов учитываться даже не планируется.
Это констатация факта.

Саша, а можно поподробнее? Кто этот человек и почему ты считаешь что все так плохо?

Мутки какието...

Алекс пишет: Мутки какието...

Точно! Я кажется уже устал от этой темы.
Сколько людей столько и мнений.
А вот если бы присоединились еще 2000 человек зарегистрированных на сайте, то это была-бы самая длинная тема форума - типа сериала Санта Барбара....

Мое Мнение:
- ФПСПДУ Федерация спортивного направления с добровольным участием.
В прошлом году в Федерации сменилось руководство. На смену старому режиму пришли люди желающие видеть открытую федерацию для своих членов.
Идет переходной период смена руководств по направлениям, нескончаемые суды и оспаривание. В общем реструктуризация.

Комитету по подводной стрельбе и охоте отданы все бразды управления по подводной стрельбе и охоте. В результате они заявляют что им не дают работать и собираются создать "НОВУЮ" организацию.

Почему я не защищаю ФПСПДУ? Защищаю!
Я спортсмен! Чемпион Украины по подводной охоте.
Заслужил это право на соревнованиях организованных ФПСПДУ.
Я инструктор подводной охоты ФПСПДУ.
Я горжусь 10 годами членства в этой Федерации.

За все время участия в спортивных мероприятиях я неоднократно критиковал руководство за: недостаточное финансирование, недостаточное внимание к ПО, отсутствие прозрачной финансовой политики.
Ситуация меняется и меняется в лучшую сторону.
Не надо расшатывать лодку которая плывет в нужном направлении. Хочешь помочь - бери весло и греби.
Игорь - Хотите плыть в другую сторону по велению одного капитана стройте новую лодку.

На днях буду встречаться с президентом ФПСПДУ Исаковым Ярославом.
Будет понятна ситуация с подводной охотой, обучением, соревнованиями на 2011г и комитетом по подводной стрельбе и охоте.