Продувка при погружении

Всем добрый день.
Я новичок в подводной охоте, при погружении на глубину больше 2 м начинаю испытывать дискомфорт в ушах.

Погуглил, основные способы продувки:
1) зажать нос и попытаться выдохнуть, не помогло;
2) зажать нос и сглотнуть, так же не помогло.

Подскажите, как еще можно научиться продуваться? Есть смысл использовать беруши при погружении?

к тому же, подуть в закрытый нос у некоторых на 30% уменьшает время задержки под водой, а сглатывание после 40-50 раз вызывает неприятное спазмирование мышц горла...

Сначала научиться продуваться зажимая нос. Учиться можно и нужно начинать на суше - дуть чтобы уши слегка подзакладывало.
Когда научишься так - можно учиться другим способам (походу, при них зажимать нос не нужно) - сглатывая, либо делая движение челюстью как при начале зевка - второе лучше, но опять же 1-е легче, так что можно начинать с 1-го.

.....Знакомый охотник о курсах по подводной охоте: учат самым элементарным, всем известным вещам, например, как продуваться.
.....Сам неоднократно встречал ныряльщиков, которые не ходят глубже 3-х метров из-за того, что у них нет гидрокостюма.
.....Непосредственно о продувке...
На суше сделать вдох поглубже. Затем начать выдох через нос. Сразу же зажать нос и продолжать выдох через нос до появления щелчков в ушах.
При нырке продувку надо начинать, как только ноги скрылись под водой.
Правда, могут быть проблемы с пазухами в области лица. Но это уже другая история.
Только очень незначительное количество ныряльщиков имеет уши и нос без патологий и может продуваться путём осуществления глотательных движений или "шевелением" нижней челюстью.

> Только очень незначительное количество ныряльщиков имеет уши и нос без патологий и может продуваться путём осуществления глотательных движений или "шевелением" нижней челюстью.

Я все же думаю тут слово "может" надо заменить на "научилось". Я тоже далеко не всегда умел и оно не само собой получилось... Сначала пробовал глотательное движение при погружении, потом оно как-то пришло к зевательному. Нет, я верю что есть люди которым это не дано в силу каких-то анатомических особенностей, но уверен что их очень немного. Зевать и глотать на суше все умеют...

Ребят, всем спасибо за ответы!

Vitaliy пишет: ... Учиться можно и нужно начинать на суше - дуть чтобы уши слегка подзакладывало.
Когда научишься так - можно учиться другим способам (походу, при них зажимать нос не нужно) - сглатывая, либо делая движение челюстью как при начале зевка - второе лучше, но опять же 1-е легче, так что можно начинать с 1-го.

На суше без проблем делаю продувку до щелчка в каждом ухе. А как только погружаюсь под воду, чувствую легкую боль. Обратился к ЛОРу - патологий нет, все нормально, посоветовал не нырять

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: ...Сам неоднократно встречал ныряльщиков, которые не ходят глубже 3-х метров из-за того, что у них нет гидрокостюма

Объясните пожалуйста, какое отношение имеет гидрокостюм к продувке и погружению? Я думал, он только сохраняет тепло.

Кто то использует беруши при погружении? Или дедовский метод с кусочком ваты/спонжа с маслом?

[quote="Andrii" post=505860
На суше без проблем делаю продувку до щелчка в каждом ухе. А как только погружаюсь под воду, чувствую легкую боль. Обратился к ЛОРу - патологий нет, все нормально, посоветовал не нырять
[/quote]
Я наверно тут самый продвинутый по этой части ))) Я уже сделал три эндоскопические операция на ОНП. Какого рода боль, где локализуется, в какой момент, при динамике вниз, при статике на глубине ? Что происходит при всплытии ? Мой совет не судить по одному врачу. Они в 95% случаев по нашей части, полные дубы. Нужно найти нормального ЛОРа, перед этим сделать КТ ОНП, и детально описать ему суть процессов. Проверить состяние ушных каналов, анатомию, барабанный перепонки и соустья евстахиев труб.

Все беруши в сад.
Боль, видимо, обычное давление на перепонки без продувки.
Пробуй продуваться заранее, до появления боли. Можно даже до начала нырка.

Vitaliy пишет: Все беруши в сад.
Боль, видимо, обычное давление на перепонки без продувки.
Пробуй продуваться заранее, до появления боли. Можно даже до начала нырка.

100 % ВЕРНО ! Не стоит ждать боли в ушах . Первая продувка при перевороте и затем всю дорогу вниз и никаких рук (в моем случае)
И не забывать поддувать в маску , в общем с практикой придет автоматом

Vitaliy пишет: > Только очень незначительное количество ныряльщиков имеет уши и нос без патологий и может продуваться путём осуществления глотательных движений или "шевелением" нижней челюстью.

Я все же думаю тут слово "может" надо заменить на "научилось". Я тоже далеко не всегда умел и оно не само собой получилось... Сначала пробовал глотательное движение при погружении, потом оно как-то пришло к зевательному. Нет, я верю что есть люди которым это не дано в силу каких-то анатомических особенностей, но уверен что их очень немного. Зевать и глотать на суше все умеют...

Естественно, «Зевать и глотать на суше все умеют..», но не у всех при этом открываются слуховые (евстахиевы) трубы, позволяющие воздуху проходить из носа в ухо. Если бы у большинства ныряльщиков продувка происходила при движении челюсти, то незачем было выпускать маски с носовыми зажимами.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: ...Сам неоднократно встречал ныряльщиков, которые не ходят глубже 3-х метров из-за того, что у них нет гидрокостюма

Объясните пожалуйста, какое отношение имеет гидрокостюм к продувке и погружению? Я думал, он только сохраняет тепло.

Кто то использует беруши при погружении? Или дедовский метод с кусочком ваты/спонжа с маслом?[/quote]

Эти ныряльщики не имеют понятия о продувке и думают, что костюм, а точнее шлем , позволяет избавляться от боли в ушах.
Знавал одного охотника, у которого в одном ухе вообще не было бараб.переп. Так он перед нырянием плотно закладывал в ухо турунду обильно смазанную вазелином. А после ныряния тщательно удалял из уха остатки воды.
Что касается неплотного кусочка ваты без смазки, то он позволяет воде при первом погружении свободно зайти в ухо и при последующих нырках не циркулировать в ухо и обратно. Такая ватка также выполняет роль фильтра и предохраняет ухо от попадания грязной воды.

Я выравниваю давление методом выдвигания челюсти, или как его там называют. То есть не вальсава и не сглатывание. Но это никак не связано с анатомией и тем что нет никаких проблем с ушами и ОНП, как я писал выше проблемы у меня были и я не раз оперировался. Просто нужно это научится делать. И по поводу вкладок в уши, уши плотно закрывать нельзя, костюм никак не влияет на продувку, но закрывать уши смазанным вазелином бинтиком можно , нет проблем, давление выравнивается. А делается это для того что смазать наружных слуховой проход где очень нежная кожа. что не было сильной мацерации, так как при этом бактерии имеют больше шансов подарить вам наружный отит в грязной воде. Такого рода тампоны в уши никак не отменяют продувку и не облегчают её.

> Естественно, «Зевать и глотать на суше все умеют..», но не у всех при этом открываются слуховые (евстахиевы) трубы, позволяющие воздуху проходить из носа в ухо.

То есть такие люди и в самолетах летать не могут, и даже жевание жвачки не помогает? )
Вряд ли они могут они совсем-совсем не открываться. Остальное - дело тренировки.

> Если бы у большинства ныряльщиков продувка происходила при движении челюсти, то незачем было выпускать маски с носовыми зажимами.

Маски выпускают универсальными. Да и если большинство чего-то не умеет, это не значит что все они учились-учились - да так и не осилили.

Yellosax пишет: Какого рода боль, где локализуется, в какой момент, при динамике вниз, при статике на глубине ? Что происходит при всплытии ?

Боль будто сильно точечно надавили в ухо. При всплытии отпускает. Иногда остаток дня звенит в ушах, к утру проходит.

Vitaliy пишет: Все беруши в сад.
Боль, видимо, обычное давление на перепонки без продувки.

В теории, если плотно "впихнуть" берушу, вода в ухо не поступает, соответственно давление на перепонку меньше, верно?

Dron пишет: ...И не забывать поддувать в маску...

Подскажите, зачем?


Лучше погружаться верктикально вниз или под углом (30-60 град)?

> В теории, если плотно "впихнуть" берушу, вода в ухо не поступает, соответственно давление на перепонку меньше, верно?

Если бы ты состоял из однородной плотной субстанции то да. Но в тебе течет кровь, её давление будет равно забортному. В тех полостях внутри тебя где ты не создано такого же давления могут сосуды полопаться. По этой причине и при всяких проблемах с циркуляцией воздуха в носоглотке (насморке и т.п.) опасно нырять.

Vitaliy пишет: > В теории, если плотно "впихнуть" берушу, вода в ухо не поступает, соответственно давление на перепонку меньше, верно?

Если бы ты состоял из однородной плотной субстанции то да. Но в тебе течет кровь, её давление будет равно забортному. В тех полостях внутри тебя где ты не создано такого же давления могут сосуды полопаться. По этой причине и при всяких проблемах с циркуляцией воздуха в носоглотке (насморке и т.п.) опасно нырять.

В Теории - если закрыть берушами уши , а они не касаются барабанных перепонок , то давление воды будет давить на легкие и барабанные перепонки будут прогибаться в обратную сторону в полость разрежения между берушами и перепонками! Продувка в таком случае усугубит растяжение перепонок!

Это если не забывать продуваться )

Но сосудам всё равно раньше нехорошо станет.

Интересно провести опрос: как «народ» продувается?

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: Интересно провести опрос: как «народ» продувается?

До последней копейки!)))

Dron пишет: ...И не забывать поддувать в маску...

Подскажите, зачем?


Лучше погружаться верктикально вниз или под углом (30-60 град)?


При погружении внутри маски наблюдается эффект медицинской банки
Если хочется побыстрее донырнуть до рабочей глубины, то,естественно, необходимо нырять вертикально вниз.

Только вернулся с моря, получилось нырнуть ~7м. Мог глубже, не хватало воздуха.
До 3 м получалось сглатывать, если глубже - продувался. И одно ухо нормально продувается, второе тяжело
Особенно улыбнуло, когда плавал на одном уровне с туристами с аквалангами
Всем спасибо за помощь!!!

quote="Andrii" post=506243]Только вернулся с моря, получилось нырнуть ~7м. Мог глубже, не хватало воздуха.
[/quote]

Давай прикинем…
Скорость погружения (всплытия ) примерно 1м/с. Значит, для погружения на 10м, а затем, естественно, всплытия необходимо 10*1+10*1=20с. Прибавим ещё 10с на поворот- разворот. Итого получается 30с. Думается, что любой (пересічний) сможет нырнуть на такую глубину.
Правда, в «нашем» Черном море надо ещё хорошо постараться, чтобы найти такую глубину