Фонарь для подводной охоты СЕЙМ 2

у меня фонарь на 2 акумах 32500, но всетит он на 800 люменах всего 3.5 саса.. (не сейм)...

тогда как фонарь может светить 5 часов,не понимаю, ведь если он будет выдавать реальных 1000 , драйвер должен дать фонарю, а соответственно и потребить от батарей более 3 А.

1000 люмен такой диод не выдает - тонее выдает,но на предельном для неготоке, а это не есть гуд для долговечности

ВиталикМ пишет: ....Как с теплоотводом решена задача? Я знаю, что теплопроводность титана ни в дугу, и многие (помню своё общение с Фалеевым на эту тему, в том числе и по электрическому сопротивлению - он не хотел делать в титане фонарь вообще, тем паче у него токопроводящий корпус, были сомнения в работоспособности). А у вас светодиод приличной мощности, работа в одном режиме, на максимуме, радиатора нет на корпусе, ...не замеряли температуру внутри? Тепловых защит нет, я так понимаю? Спасибо за ответ

Да, теплопроводность титана хреновая. Эксперементальным путем пришли к более тонкому корпусу, более массивному и более оребренному латунному радиатору и качественной термопасте.. Не уверен по поводу теории, но на практике заметной на глаз песимизации диода за продолжительное время не вижу. Беру свой старый фонарик и сравниваю с новым - светит одинаково. Люмены не мерял.
Вообще по поводу титана - зря боятся. Наверное сложно посчитать на бумаге, а на практике - мастерам лень заморачиваться.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет: стр.2-люмены при 700ма, стр.5-коэф. "отдачи" при заданном токе

Спасибо!

boris_ndar пишет: .....Хотя последнее сомнительно-светить по времени будет как и китай(2.5 часа в среднем если два аккума там) следовательно велика вероятность замены аккумов на воде-что судя по корпусу сделать не совсем просто.

Сложного там нет ничего. Аккума - 3 (ТРИ)!
Аккумы бывают разными!

Таранов Владимир пишет:

ВиталикМ пишет: ............ Не уверен по поводу теории, но на практике заметной на глаз песимизации диода за продолжительное время не вижу. Беру свой старый фонарик и сравниваю с новым - светит одинаково. Люмены не мерял.
.

Если производство не одиночное, а хотя бы мелкосерийное, то есть смысл иметь ЛЮКСМЕТР. Он позволит достаточно объективно оценивать световой поток.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Таранов Владимир пишет:

ВиталикМ пишет: ............ Не уверен по поводу теории, но на практике заметной на глаз песимизации диода за продолжительное время не вижу. Беру свой старый фонарик и сравниваю с новым - светит одинаково. Люмены не мерял.
.

Если производство не одиночное, а хотя бы мелкосерийное, то есть смысл иметь ЛЮКСМЕТР. Он позволит достаточно объективно оценивать световой поток.

как, я уже многим такой вопрос задавал и понял что люксометром люмены очень сложно измерить

boris_ndar пишет: Давайте посмотрим на фонарь как пользователи.Отражатель светодиод драйвер-стандарт.То же что и в китае.Плюсы-удобный некорродируемый корпус и удобная поворотная кнопка ну и зарядка не вынимая аккумов

Забыл один из важных для ПО параметров фонаря, который НИКОГДА серийный Китай не перебьет. А попытается - тут же вылезет в цене почти до самодельного - ВЕС. И на суше и в воде. Тому несколько причин:
1. На тонкостенную токарку КИтай не пойдет, слишком много брака. Титан, люминь не важно.
2. Китай не делает фонари для ПО. Эта ниша настолько микроскопическая в мировом масштабе, что масштабной стране это не инетерсно. Они делают фонари для давйинаг, а дайверу пофигу весит фонарь 200 г или тот же фонарь 500 г.

Sumydive пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Таранов Владимир пишет:

ВиталикМ пишет: ............ Не уверен по поводу теории, но на практике заметной на глаз песимизации диода за продолжительное время не вижу. Беру свой старый фонарик и сравниваю с новым - светит одинаково. Люмены не мерял.
.

Если производство не одиночное, а хотя бы мелкосерийное, то есть смысл иметь ЛЮКСМЕТР. Он позволит достаточно объективно оценивать световой поток.

как, я уже многим такой вопрос задавал и понял что люксометром люмены очень сложно измерить

Да было же уже неоднократно вроде: ЛЮКС это колв-о люмен на единицу площади. Т.е.
если X люксы, Y площадь, Z - люмены. ТО формула выглядит X=Y/Z X=Z/Y

X и Y мы знаем. Соотв. третье можжно легко найти

Z-Max пишет:

boris_ndar пишет: Давайте посмотрим на фонарь как пользователи.Отражатель светодиод драйвер-стандарт.То же что и в китае.Плюсы-удобный некорродируемый корпус и удобная поворотная кнопка ну и зарядка не вынимая аккумов

Забыл один из важных для ПО параметров фонаря, который НИКОГДА серийный Китай не перебьет. А попытается - тут же вылезет в цене почти до самодельного - ВЕС. И на суше и в воде. Тому несколько причин:
1. На тонкостенную токарку КИтай не пойдет, слишком много брака. Титан, люминь не важно.
2. Китай не делает фонари для ПО. Эта ниша настолько микроскопическая в мировом масштабе, что масштабной стране это не инетерсно. Они делают фонари для давйинаг, а дайверу пофигу весит фонарь 200 г или тот же фонарь 500 г.

Китайцев не стоит недооценивать. Они скоро зелинки начнут делать из титана по 100$

Z-Max пишет:

Sumydive пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Таранов Владимир пишет:

ВиталикМ пишет: ............ Не уверен по поводу теории, но на практике заметной на глаз песимизации диода за продолжительное время не вижу. Беру свой старый фонарик и сравниваю с новым - светит одинаково. Люмены не мерял.
.

Если производство не одиночное, а хотя бы мелкосерийное, то есть смысл иметь ЛЮКСМЕТР. Он позволит достаточно объективно оценивать световой поток.

как, я уже многим такой вопрос задавал и понял что люксометром люмены очень сложно измерить

Да было же уже неоднократно вроде: ЛЮКС это колв-о люмен на единицу площади. Т.е.
если X люксы, Y площадь, Z - люмены. ТО формула выглядит X=Y/Z


X и Y мы знаем. Соотв. третье можжно легко найти

Напутал что то. Люмены это люксы умноженные на площадь

китайцы могут!!! делать очень хорошо, и обойти любого производителя в качестве и стоимости!

А почему именно 3 аккума там стоит? я переделывал такой фонарь наверное еще самых первых изданий, там стояло 7 аккумов АА. диод МЦЕ и драйвер на 2А.
Дак у меня очень хорошо даже со свистом влезло 4 аккума 18650. И поставил туда МТЖ-2 на 6В с драйвером на 2А. Просветил 2.5ч на аккумах санье 2600мА. Но при этом доработал радиатор. В том исполнении что было для МЦЕ было достаточно но для МТЖ2 маловато.
Сам фонарь в принципе очень прост и надежен.
Одно мне не понравилось то как выполнено уплотнение в раене стекла.
Сейчас стоит 3 аккума с защитой на каждый аккум, но зарядка я так понял это простой блок питания? или я ошибаюсь.

Федорович пишет:

Да было же уже неоднократно вроде: ЛЮКС это колв-о люмен на единицу площади. Т.е.
если X люксы, Y площадь, Z - люмены. ТО формула выглядит X=Y/Z


X и Y мы знаем. Соотв. третье можжно легко найти

Напутал что то. Люмены это люксы умноженные на площадь

Пардон. Определение правильно написал, а с формулой, пока пересчелкивал на клаве раскладку, запарился Конечно:
X=Z/Y

Федорович пишет:
Китайцев не стоит недооценивать. Они скоро зелинки начнут делать из титана по 100$

А их никто и не дооценивает. Там где есть БОЛЬШИЕ интересы, там входят большие китайцы с высокотехнологичным оборудованием и часто получается хорошо.
Но (и как показывает практика и рынок не спроста) не имеет сымлса делать китйские зелинки. Достаточно китайские буржуйки.

Sumydive пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Таранов Владимир пишет:

ВиталикМ пишет: ............ .

как, я уже многим такой вопрос задавал и понял что люксометром люмены очень сложно измерить

Как раз на потребителя эти самые ЛЮМЕНЫ меньше всего воздействуют. Глаз ведь реагирует на освещенность,т.е. на ЛЮКСЫ

В основном все как раз и ведутся на эти самые люмены. Люксметр меряет свет который направлен на него, для проверки освещенности в помещениях. Но для тестов фонарей он бессилен так как у фонаря есть центральное пятно и засветка. При измерении люксметром может получится так что фонарь с меньшими люменами но с узким лучом покажет результат лучше чем фонарь с более мощными параметрами но с широким лучом. Люксметром можно только сравнивать одинаковые фонари но с разными Кельвинами.

PARXOM пишет: В основном все как раз и ведутся на эти самые люмены. Люксметр меряет свет который направлен на него, для проверки освещенности в помещениях. Но для тестов фонарей он бессилен так как у фонаря есть центральное пятно и засветка. При измерении люксметром может получится так что фонарь с меньшими люменами но с узким лучом покажет результат лучше чем фонарь с более мощными параметрами но с широким лучом. Люксметром можно только сравнивать одинаковые фонари но с разными Кельвинами.

А что от фонарика не те люксы что от люстры в цеху??? Давайте не писать ересь
Если правильно измерять, можно измерить любой фонарик. С любой структурой света!

Z-Max пишет:

boris_ndar пишет: Давайте посмотрим на фонарь как пользователи.Отражатель светодиод драйвер-стандарт.То же что и в китае.Плюсы-удобный некорродируемый корпус и удобная поворотная кнопка ну и зарядка не вынимая аккумов

Забыл один из важных для ПО параметров фонаря, который НИКОГДА серийный Китай не перебьет. А попытается - тут же вылезет в цене почти до самодельного - ВЕС. И на суше и в воде. Тому несколько причин:
1. На тонкостенную токарку КИтай не пойдет, слишком много брака. Титан, люминь не важно.
2. Китай не делает фонари для ПО. Эта ниша настолько микроскопическая в мировом масштабе, что масштабной стране это не инетерсно. Они делают фонари для давйинаг, а дайверу пофигу весит фонарь 200 г или тот же фонарь 500 г.

А чем это приимущество, тем что самодельный фонарь при всех тонкостях при падении погнётся как фольга.
У китая есть одно примущество все мировые заводы находятся в китае, и сделать они могут любое по сложности устройство при этом оно будет стоить копейки .Китай занимает 1 место в мировой экономике почему ? Сами наверное догадываетесь, В Китае обсалютно без проблем заказать любой сложности фонарь и он будет намного дешевле стоить чем у нас самоделки - это уже каждый знает кто работает с китаем и Украиной, а у нас в Украине хотят при минимальных затратах получить невероятную прибыль в 300- 1000%. И в итоге расказывать что наше самое лучшее.
Я всё это не в защиту Китая расказывал я за наш минталитет.

Z-Max пишет:

PARXOM пишет: В основном все как раз и ведутся на эти самые люмены. Люксметр меряет свет который направлен на него, для проверки освещенности в помещениях. Но для тестов фонарей он бессилен так как у фонаря есть центральное пятно и засветка. При измерении люксметром может получится так что фонарь с меньшими люменами но с узким лучом покажет результат лучше чем фонарь с более мощными параметрами но с широким лучом. Люксметром можно только сравнивать одинаковые фонари но с разными Кельвинами.

А что от фонарика не те люксы что от люстры в цеху??? Давайте не писать ересь
Если правильно измерять, можно измерить любой фонарик. С любой структурой света!

А ни проще как я уже понял . не заморачиватся с люксометром , а по старинке , сколько драйвер выдаёт и какой светодиод

Sumydive пишет: А чем это приимущество, тем что самодельный фонарь при всех тонкостях при падении погнётся как фольга.

А давай я тебе бракованый корпус с миллиметровой стенкой дам, а ты его уронишь и он прогнется как фольга. Что за НА говорить то, о чем не удосужился узнать. Ты видел хоть один фонарь самоделковский дюралевый прогнутыйи лопнувший?
НЕ говори на белое черное. Ну издержки пром. изготовления - литье толстостенное, дабы избежать брака.

Тот же 810-й требует компенсатора как минимум такого же, как нормальный "самодельный" фонарь на ЧЕТЫРЕХ аккумах.

Sumydive пишет:

Z-Max пишет:

PARXOM пишет: В основном все как раз и ведутся на эти самые люмены. Люксметр меряет свет который направлен на него, для проверки освещенности в помещениях. Но для тестов фонарей он бессилен так как у фонаря есть центральное пятно и засветка. При измерении люксметром может получится так что фонарь с меньшими люменами но с узким лучом покажет результат лучше чем фонарь с более мощными параметрами но с широким лучом. Люксметром можно только сравнивать одинаковые фонари но с разными Кельвинами.

А что от фонарика не те люксы что от люстры в цеху??? Давайте не писать ересь
Если правильно измерять, можно измерить любой фонарик. С любой структурой света!

А ни проще как я уже понял . не заморачиватся с люксометром , а по старинке , сколько драйвер выдаёт и какой светодиод

Ты умеешь на глаз определять lux bin?

Sumydive пишет: В Китае обсалютно без проблем заказать любой сложности фонарь .

Конечно. Спора нет.

Sumydive пишет: и он будет намного дешевле стоить чем у нас самоделки

А вот тут чуда не происходит. И начинают работать просто законы экономики. Как только туда пытаются поставить боль мень нормальные элементы тут же чудо китайское сдувается. И остается только разница в цене на похлебку рабочим.
Тот же 878-й показал что соотношение с ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО таким же самодельным уже меньше2-х. А это нормальное соотношение между КРУПНОсерийным фонарем и фонарем который делается вручную ПОД ЗАКАЗ. А недостатки то все остаются. И отличия в аккумах, и в корпусе и т.п.

Sumydive пишет:

Z-Max пишет:

PARXOM пишет: А ни проще как я уже понял . не заморачиватся с люксометром , а по старинке , сколько драйвер выдаёт и какой светодиод

Что -то не очень понятно: драйвер "выдает" амперы, которые потребителю и не снились, а диод - люмены, которые в одном и том же фонаре, но с разной оптикой ", превращаются" в разные люксы, которые как раз и воспринимаются потребителем. Действительно при одной и той же оптике в разных точках луча будем иметь разные люксы

У меня есть оба этих фонаря. У меня несколько ружей и перевешивать фонарь с одного на другое просто лень Благо их не нужно с ружья снимать для зарядки...
Тот который потоньше и подлиннее на 700-ке висит. Луч довольно узкий и достаточной мощности для дневной охоты. Светит 5-6 часов. Я с ним и ночью охотился - вполне комфортно. Вешал я раньше его на короткое ружье для ночной......
Коротенький и толстенький здорово на 500-ке поместился, у него и луч пошире, по комфортнее ночью плавать, не нужно так ружьем махать Работает он, правда, не так долго, часа 3 наверное, но ночью спать нужно, по этому дольше 3-х часов не охочусь то есть он у меня еще не разу не потух в воде...
В этих фонарях еще такая удобная возможность есть - можно выключатель отрегулировать так, что при погружении на глубине 2-3-4 метра фонарь сам включается(давлением прижимает резьбовую пробку-выключатель) а при всплытии выключается....
Типа датчик давления

Z-Max пишет:

PARXOM пишет: В основном все как раз и ведутся на эти самые люмены. Люксметр меряет свет который направлен на него, для проверки освещенности в помещениях. Но для тестов фонарей он бессилен так как у фонаря есть центральное пятно и засветка. При измерении люксметром может получится так что фонарь с меньшими люменами но с узким лучом покажет результат лучше чем фонарь с более мощными параметрами но с широким лучом. Люксметром можно только сравнивать одинаковые фонари но с разными Кельвинами.

А что от фонарика не те люксы что от люстры в цеху??? Давайте не писать ересь
Если правильно измерять, можно измерить любой фонарик. С любой структурой света!

С начало скажи где эта ересь в моих словах.
Вот именно если правильно. А кто правильно меряет?
И кому это нужно?
К примеру описание будет таким:
В центре луча 5000лк.
10см от центра луча 4000лк. 50см от центра луча 2000лк. но это с расстояния 1м. если больше то показания будут другими.
От фонарика те же люксы но при проектировании идут расчеты что при высоте Х с люстрами У на поверхности стола будет 300лк.
Так что ересь это мерять люсметром свет фонаря.
Если мерят просто светодиодный свет без рефлектора с одинакового расстояния то можно что то и намерять правдоподобное.

Ересь во фразе:

Но для тестов фонарей он бессилен

Далее

И кому это нужно?

Разговор шел о том что нельзя с люксметром посчитать сколько люмен реально выдает фонарь наружу. МОЖНО. Достаточно геометрию учить а не курить

Но еще важнее соотношение освещенности ореол-центр.

На самом деле все просто: все это можно не мерять не знать соотношение (пользователь конечно будет нырять он же уже купил) но тогда SumyDive прав, на кой нужны самодельные фонари, есть Китай.
А вот если пытаться делать фонари то таки надо знать что делаешь. И практически и теоретически. Особенно в разделе свет, ведь свет это собственно конечный продукт фонаря.

Если бы про люксметр и его невозможность и "накой он нужен" говорил человек, который себе склепал ради экономии и получения лучшего, чем китай, света, ну и фиг с ним....

Z-Max пишет:

Sumydive пишет: А чем это приимущество, тем что самодельный фонарь при всех тонкостях при падении погнётся как фольга.

А давай я тебе бракованый корпус с миллиметровой стенкой дам, а ты его уронишь и он прогнется как фольга. Что за НА говорить то, о чем не удосужился узнать. Ты видел хоть один фонарь самоделковский дюралевый прогнутыйи лопнувший?
НЕ говори на белое черное. Ну издержки пром. изготовления - литье толстостенное, дабы избежать брака.

Тот же 810-й требует компенсатора как минимум такого же, как нормальный "самодельный" фонарь на ЧЕТЫРЕХ аккумах.

может ты отстал от китайского производства , там и с милимитровой стенкой делают и в пластике уже давно .
если тебе так принципиален вес так можно заказать любой вес и любые комплектующие, там все равно дешевле будет

Z-Max пишет:

Sumydive пишет: В Китае обсалютно без проблем заказать любой сложности фонарь .

Конечно. Спора нет.

Sumydive пишет: и он будет намного дешевле стоить чем у нас самоделки

А вот тут чуда не происходит. И начинают работать просто законы экономики. Как только туда пытаются поставить боль мень нормальные элементы тут же чудо китайское сдувается. И остается только разница в цене на похлебку рабочим.
Тот же 878-й показал что соотношение с ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО таким же самодельным уже меньше2-х. А это нормальное соотношение между КРУПНОсерийным фонарем и фонарем который делается вручную ПОД ЗАКАЗ. А недостатки то все остаются. И отличия в аккумах, и в корпусе и т.п.

Интересно от куда такая информация в Китае море заводов и цена на каждом разная , если хочеш сравнить цену изготовления в Украине и в Китае , сразу удивишся , а если посчитать сколько реально можно потратить на изготовление самдельного фонаря в Украине и ценой за которую его продают , то окажется что большенсво мастеров просто хотят много заработать, а это уже по Украински.

Слушай, так закажи, сделай, заткни аз пояс этих упырей самодельщиков, жирующих А иначе это тупо ФЛУД.

тебе так принципиален вес

Да нет ну что ты, я кайфую, грузов опять же меньше надо.

Макс сравнивать фонари люксметром это бред сивой кобылы. даже переводя в люмены.
Как ты себе это представляешь?
Вот сравнивать свет одинаковых фонарей но с разными бинами, это другое дело можно высчитать соотношение падения освещенности при разных бинах.