аккумуляторные батареи и зарядные устройства

Z-Max пишет:

PARXOM пишет:

Z-Max пишет:

PARXOM пишет: НО ЭТИ ПЛАТЫ ДОЛГО НЕ РАБОТАЮТ ЦИКЛОВ 10 и все.

Все это что? Что будет на 11-м цикле?

Плата выходит из строя. и есть риск аккумы убить до глубокого разряда. 10 циклов это примерно у меня циклов 15 было у другой платы 8 циклов.

Погоди, не пойму. Сама плата выходит на 11-м цикле? Или разбалансируется сборка? (а она с начала балансировалась?)

Плата выходит из строя.

Денис(Запорожье) пишет: а не смотрел по какой причине выходт из строя, я имею ввиду не главные мс, может в их обвызке какой прослабленный элемент, так его можно заменить более пощьным и продолжить эксперименты...


P.S. по твоему вопросу, могу тебе прорисовать схему попробовать, паялка, запчасти пришли не под нее, поэтому пока только собираю на новую кешии появится не в ближайшую неделю

Привет. могу прислать пару плат мож поковыряться, да и у Фалеева есть такая сгоревшая.

PARXOM пишет: Плата выходит из строя.

круто....

PARXOM пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

PARXOM пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

PARXOM пишет: Тем что оно заряжает последовательно соедененную сборку аккумов с балансиром каждой банки, при заряде мы получаем одинаково заряженные банки.

Не вижу смысла заряжать все банки "по полной". Все равно при разряде в первую очередь разрядится та банка, что зарядилась первой. А оставшийся заряд ВСЕХ остальных банок не будет использован.
.......Если заряжать банки с защитой от перезаряда, то вообще не нужны никакие "умные " зарядки.: как только зарядится самая "хилая" банка-- цепь заряда разомкнется.

Бред

Что за манера необоснованно обзывать!!

Извините я не кого не обзывал, а просто прокоментировал что написанное бред.
Как так Вы не видите смысла заряжать все аккумы?
Это значит давайте заряжать сборку с 3х аккумов 2 из них по 4 вольта а один 4.2В
Все равно тот что 4.2В разрядится до 4В а потом остальные подхватят его?
Дак он же разрядится до 4В быстрее чем 3 аккума бы розрядились вместе до 4 В.
А это потеря во времени свечения.
Или я не так что то понял?
Тогда зарание извините.

Подозреваю, что Валерий Васильевич имеел ввиду не по вольтажу а по емкости разбег. Если по емкости, то действительно, хоть как ты не балансируй, а как только самая дохлая просядет - от рубится вся цепь.
Если же нет (а таки по вольтажу) то ты прав.

PARXOM пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

PARXOM пишет:

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

PARXOM пишет: Тем что оно заряжает последовательно соедененную сборку аккумов с балансиром каждой банки, при заряде мы получаем одинаково заряженные банки.

Не вижу смысла заряжать все банки "по полной". Все равно при разряде в первую очередь разрядится та банка, что зарядилась первой. А оставшийся заряд ВСЕХ остальных банок не будет использован.
.......Если заряжать банки с защитой от перезаряда, то вообще не нужны никакие "умные " зарядки.: как только зарядится самая "хилая" банка-- цепь заряда разомкнется.

Бред

Что за манера необоснованно обзывать!!

Извините я не кого не обзывал, а просто прокоментировал что написанное бред.
Как так Вы не видите смысла заряжать все аккумы?
Это значит давайте заряжать сборку с 3х аккумов 2 из них по 4 вольта а один 4.2В
Все равно тот что 4.2В разрядится до 4В а потом остальные подхватят его?
Дак он же разрядится до 4В быстрее чем 3 аккума бы розрядились вместе до 4 В.
А это потеря во времени свечения.
Или я не так что то понял?
Тогда зарание извините.

………Вот что хочу вначале сказать. Я никого не собираюсь поучать: все люди взрослые.
………И тем не менее,
………Почему бы не высказать свою точку зрения на возникший вопрос. А то так уверенно, без предупреждения и взаимного обсуждения, выносить КОРОТКИЙ вердикт. Все мы «люди, все мы человеки», всем нам свойственно ошибаться. Обычно для меня оппонент, даже ранее очень уважаемый, перестает «существовать», если он действует по принципу: «сам дурак».
……….А теперь по делу.

……….Вы пишете, что я …»не ви(жу) смысла заряжать все аккумы?»…
……… Если бы только я. Смысла не видит, например, такая зарядка beriled.biz/product_365.html#.T-odJpFKXSc., podvoh.net/forum/fonari-svoimi-rukami/71037-akkumulyatornye-batarei-i-zaryadnye-ustrojstva.html?start=120#96327 Она ведь тоже размыкает цепь заряда всех 3-х (4-х) последовательно соединенных аккумов при достижении напр 4.2В (признак окончания заряда) хотя бы на одном аккуме. Остальные акк, естественно, будут недозаряжены.

И ещё…»Все равно тот что 4.2В разрядится до 4В а потом остальные подхватят его?»…
……….Не имеет значения ск. вольт на каждом акк-ре. Ведь суммарное напряжение при разряде на зажимах БАТАРЕИ (напряжение на нагрузке) будет равно сумме напряжений всех последовательно соединенных акк-ов, Другими словами, все аккумы одновременно начнут отдавать один и тот же ток нагрузке. Конечно, проще всего поэкспериментировать и подтвердить или, наоборот, опровергнуть сделанные выводы.
…………..ПС. В «книжках» пишут, что в МОМЕНТ достижения на аккуме напр 4.2В аккум получает 70…80% ёмкости. Поэтому, если есть необходимость (потребность) в полной ёмкости, то надо бы ещё какое-то время подержать на аккуме 4.2В.

По ходу Вы просто теоретик....

PARXOM пишет: По ходу Вы просто теоретик....

Теоретик, не теоретик, а я фонарей изготовил не одну сотню штук.

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

PARXOM пишет: По ходу Вы просто теоретик....

Теоретик, не теоретик, а я фонарей изготовил не одну сотню штук.

На каких аккумах ААА?

Стали Добрыня Никитич и Алеша Попович силой меряться.
У Добрыни толще оказалась, у Алеши длиннее...

больше сотни фонарей, и у всех аккумы заряжаются в разнобой?
Или в своих фонарях Вы делаете все правельно, а советуете не правельное?

карп пишет: Стали Добрыня Никитич и Алеша Попович силой меряться.
У Добрыни толще оказалась, у Алеши длиннее...

На том и разошлись по своим городам и весям

сегодня раскурочил найденную на складе негарантийную электронную сигарету,нерабочую,, был удивлен,внутри литий-ионная баночка,довольно компактного размера, с харрактеристиками Х.З.
теперь с ней что нить прийдется собрать портативное

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

sanjabc пишет: вот нашел схему подключения акб

страница с форума forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=5514&page=12

ЗАРЯД АККУМОВ
……….Если акк соединены последовательно, то у «умной зарядки» есть возможность контроля напряжения заряда на КАЖДОМ акк. Как только на любом акк из цепочки напряжение достигнет предельного, то происходит разрыв цепи, т.е. прекращается заряд всех акк. Получается, что все остальные акк недозарядятся. Это, по большому счету, не очень страшно, т.к. все равно тот акк, который зарядился раньше других, раньше других и разрядится.
……..А вот когда акк соединены параллельно, то на всех акк одно и то же напряжение. По другому как бы и не должно быть. И если напряжение достигнет предельного значения, то получается, что ВСЕ акк зарядятся полностью? Интересно, что за процессы происходят в акк, позволяющие всем акк зарядится за одно и то же время?

Хочу и свои 5 копеек вставить может кому то пригодится
Во первых обсуждать как оно будет заряжаться не зная как устроен балансир,плата защиты и зарядное устройство просто бесполезно.
Я особо не вникал в разнообразие схемных решений и балансира,и и платы защиты и зарядки,но из того что я видел,то зарядка состоит из простого мощного стабилизатора напряжения на 4,2 вольта и индикатора типа тока зарядки. Если ток стал минимальным то горит красная лампочка. Если схема зарядки построена таким образом то можно параллельно цеплять хоть сотню аккумов и все они зарядятся до своих 100% и никакого перезаряда там быть не может по определению.
Насчет балансира при последовательном заряде,то я бы сделал просто вместо него плату зарядки состоящую из отдельных источников(обмоток транса) и стабилизаторов на 4,2 в и получилось бы что не вынимая аккумов из батареи ,но имея от них выводы как на схеме каждый ряд аккумов соединенных параллельно заряжался своим источником 4,2 вольта и вся батарея получила бы свою 100% зарядку.
В общем как то так.

Можно сделать балансир в виде типа ограничителей напряжения на аккумах. Если напряжение увеличивается до 4,2 в то
ограничитель начинает пропускать ток мимо аккума и стабилизирует напряжение на нем в 4,2 в. Тоже будет полная зарядка всех аккумов.

Владимир4 пишет:

Федорович пишет: Можно сделать балансир в виде типа ограничителей напряжения на аккумах. Если напряжение увеличивается до 4,2 в то
ограничитель начинает пропускать ток мимо аккума и стабилизирует напряжение на нем в 4,2 в. Тоже будет полная зарядка всех аккумов.

очень простая схема - (причем очень похожая на приведенную выше) которая применялась в армии для зарядки щелочных акумов для переносных радиостанций
только тогда небыло схем контроля заряда-разряда на самом акуме - поэтому была схема с использованием "грядки" поляризованных реле и стабилитронов большой мощности
а сейчас - проще простого - вместо "умного контроллера" - обычная зарядка на 1а и в каждой паралельной ветке по стабилитрону Д815А - но только для аккумуляторов с защитой!!!
другое дело что такая схема будет заряжать фонарь дстаточно долго - от 6 до 10 часов...
или "лепить" более продвинутую схему на компараторах и транзисторах
- тогда возможен форсированный режим - гдето час-полтора
но заряжаться будут все без исключения акумы до максимальной емкости каждого элемента

Хорошо. Зарядили …. «все без исключения акумы до максимальной емкости каждого элемента». Потом соединили аккумы последовательно в батарею и начали разряжать. Очевидно, что один из аккумов разрядится раньше других (у живых существ то же самое) и его защита РАЗОРВЕТ цепь питания нагрузки. Выходит, что остальные аккумы НЕДОРАЗРЯДЯТСЯ. Так зачем, спрашивается, ЗАРЯЖАТЬ их до максимальной емкости, если они её все равно не смогут отдать.

Хотелось бы услышать (увидеть) как организованы ЗАРЯД и РАЗРЯД в мастеровых фонарях?

Запутался «в трех соснах».
Предположим, что заряжается аккум со ВСТРОЕННОЙ защитой. Как только напряжение на аккуме достигнет порогового (4.2В) защита разрывает цепь заряда. После этого напряжение на аккуме УПАДЕТ НИЖЕ порогового.
ВОПРОС: Какова реакция ЗАЩИТЫ на такое падение напряжения?

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

" пишет: []

Хорошо. Зарядили …. «все без исключения акумы до максимальной емкости каждого элемента». Потом соединили аккумы последовательно в батарею и начали разряжать. Очевидно, что один из аккумов разрядится раньше других (у живых существ то же самое) и его защита РАЗОРВЕТ цепь питания нагрузки. Выходит, что остальные аккумы НЕДОРАЗРЯДЯТСЯ. Так зачем, спрашивается, ЗАРЯЖАТЬ их до максимальной емкости, если они её все равно не смогут отдать.

Все таки нет!
Полностью заряженный аккум будет 4,2 в но в твоем случае он таким будет только один. А другие будут с напряжением 3,5- и до 4,2 вольта после такой зарядки в зависимости от реальной емкости. А теперь в твоем случае общее напряжение батареи аккумов будет меньше на пару вольт(в зависимости от количества аккумов и емкости самого дохлого. А теперь сравни при одинаковом токе через все аккумы при большем общем напряжении мощность отдаваемая батареей аккума будет больше,а так как драйвер активный,то он будет при большем напряжении брать меньший ток,и светить такая батарея будет дольше. Так что суммарная емкость будет больше. В общем как то так.

Федорович пишет: [quote="
Полностью заряженный аккум будет 4,2 в но в твоем случае он таким будет только один. А другие будут с напряжением 3,5- и до 4,2 вольта после такой зарядки в зависимости от реальной емкости. А теперь в твоем случае общее напряжение батареи аккумов будет меньше на пару вольт(в зависимости от количества аккумов и емкости самого дохлого. А теперь сравни при одинаковом токе через все аккумы при большем общем напряжении мощность отдаваемая батареей аккума будет больше,а так как драйвер активный,то он будет при большем напряжении брать меньший ток,и светить такая батарея будет дольше. Так что суммарная емкость будет больше. В общем как то так.

………Да, согласен, чем больше напряжение на батарее, тем меньше ток, потребляемый от батареи при разряде. Т.к. ток меньше, то и емкость аккумов расходуется медленнее. Поэтому время разряда увеличится. Выходит, что необходимо все аккумы заряжать полностью. Правда, на сколько процентов увеличится время разряда?
Если аккумы имеют примерно одинаковую емкость, то МОЖЕТ БЫТЬ время разряда увеличится незначительно, Если это так, то нет смысла заряжать ВСЕ аккумы полностью.

А теперь более детально о процессе РАЗРЯДА. Предположим, что при самом ПЕРВОМ ЗАРЯДЕ все акк были заряжены полностью. В какой –то момент РАЗРЯДА самый «хилый» акк израсходует всю емкость, т.е. на нем появится минимально допустимое напр разряда. Очевидно, что сработает защита этого акк, которая разорвет цепь нагрузки. Выходит, что остальные акк будут НЕДОРАЗРЯЖЕНЫ.
……. Теперь ставим ВСЕ акк на заряд. Т.к. более емкие акк не израсходовали всю свою ёмкость, то можно предположить, что ВСЕ акк зарядятся ОДНОВРЕМЕННО

ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ пишет:

Федорович пишет: [quote="
Полностью заряженный аккум будет 4,2 в но в твоем случае он таким будет только один. А другие будут с напряжением 3,5- и до 4,2 вольта после такой зарядки в зависимости от реальной емкости. А теперь в твоем случае общее напряжение батареи аккумов будет меньше на пару вольт(в зависимости от количества аккумов и емкости самого дохлого. А теперь сравни при одинаковом токе через все аккумы при большем общем напряжении мощность отдаваемая батареей аккума будет больше,а так как драйвер активный,то он будет при большем напряжении брать меньший ток,и светить такая батарея будет дольше. Так что суммарная емкость будет больше. В общем как то так.

………Да, согласен, чем больше напряжение на батарее, тем меньше ток, потребляемый от батареи при разряде. Т.к. ток меньше, то и емкость аккумов расходуется медленнее. Поэтому время разряда увеличится. Выходит, что необходимо все аккумы заряжать полностью. Правда, на сколько процентов увеличится время разряда?
Если аккумы имеют примерно одинаковую емкость, то МОЖЕТ БЫТЬ время разряда увеличится незначительно, Если это так, то нет смысла заряжать ВСЕ аккумы полностью.

А теперь более детально о процессе РАЗРЯДА. Предположим, что при самом ПЕРВОМ ЗАРЯДЕ все акк были заряжены полностью. В какой –то момент РАЗРЯДА самый «хилый» акк израсходует всю емкость, т.е. на нем появится минимально допустимое напр разряда. Очевидно, что сработает защита этого акк, которая разорвет цепь нагрузки. Выходит, что остальные акк будут НЕДОРАЗРЯЖЕНЫ.
……. Теперь ставим ВСЕ акк на заряд. Т.к. более емкие акк не израсходовали всю свою ёмкость, то можно предположить, что ВСЕ акк зарядятся ОДНОВРЕМЕННО

У аккумов особенно катайских есть утечка и у разных акумов разная. Это не принципиально для охоты так как за день до охоты не разрядится, но через пару циклов уже одновременно заряжаться не будут.

Я до конца так и не понял: как КАЧЕСТВЕННО зарядить Эн последовательно соединённых аккумов, не вынимая их из фонаря, при наличии только ДВУХ зарядных гнёзд. Что скажут по этому поводу Денис(Запорожье) , Палыч ?

Владимир4 пишет:

Федорович пишет: Можно сделать балансир в виде типа ограничителей напряжения на аккумах. Если напряжение увеличивается до 4,2 в то
ограничитель начинает пропускать ток мимо аккума и стабилизирует напряжение на нем в 4,2 в. Тоже будет полная зарядка всех аккумов.

а сейчас - проще простого - вместо "умного контроллера" - обычная зарядка на 1а и в каждой паралельной ветке по стабилитрону Д815А - но только для аккумуляторов с защитой!!!
другое дело что такая схема будет заряжать фонарь дстаточно долго - от 6 до 10 часов...
или "лепить" более продвинутую схему на компараторах и транзисторах
- тогда возможен форсированный режим - гдето час-полтора
но заряжаться будут все без исключения акумы до максимальной емкости каждого элемента

Наиболее простое решение,только может быть Д815А заменить импортным на 4,2 вольта и помощнее и с меньшими габаритами.

Ну да, они же (аккумы) с защитой. Лучше 5в. А может лучше и 6 или 7 вольт. Стабилитроны же будут встроенны в фонарь,
и что бы ток утечки стабилитрона был минимальный.

Кто подскажет , чем отличаются эти аккумуляторы[ Lithium Batteries от этих Li-ion Batteries и какие лучше

Скорее всего первые - батарейки, вторые аккумуляторы. Но ссылка на них, или хотя бы полное название помогут отцу русской демократии.

Вот ссылочка www.fasttech.com/category/1420/batteries

Спецы есть, телепатов нет. Ну или способных по цвету надписи угадать модель батарейки/аккума. Ты хотя бы ссылки дал, если лень скопировать в пост модель и описание.

Так вопрос не конкретный
с 18650 можно порекомендовать
www.fasttech.com/products/1420/10001980/1141103-panasonic-protected-ncr18650a-rechargeable-3100mah
www.fasttech.com/products/1420/10001980/1141104-panasonic-ncr18650b-protected-rechargeable-3400mah
www.fasttech.com/products/1420/10001901/1143802-sanyo-ur18650fm-18650-2600mah-protected-rechargeab
www.fasttech.com/products/1420/10001848/1134002-nitecore-nl186-18650-2600mah-37v-rechargeable-lith
www.fasttech.com/products/1420/10002357/1170700-authentic-samsung-icr18650-26f-18650-37v-2600mah-p
купоны на скидку в 5% BLF и TENOFF

www.kaidomain.com/product/details.S020899

Тема слегка подчищена.
Еще раз напоминаю всем: форумчане ПОДВОХ.NET исключительно хорошие, уважающие себя и других, люди.
Часто на форуме есть место даже флуду, но взаимным оскорблениям здесь места нет.
С уважением.

о`кеёй, начнём с начала.... будет ссылка нв батареи - помогу чем смогу....
Октопус, сформулируйте вопрос так, чтобы можно на него было ответить