ВОДОРОДНАЯ УСТАНОВКА в домашних условиях

Вот после недавних споров в теме "Биокатализатор топлива и т. д." обсуждалась тема по поводу водородной установки. Я решил попробовать и испытать её в домашних условиях! Мол действительно НАС так сказать РАЗВОДЯТ ! Решил создать новую тему так как предыдущая тема действительно по названию собирает только негатив. Вот факт проверенный мною, на видео всё видно и слышно, и я убедился что это реально, только нужно к этому граммотно подойти. Кто не верит - может сам попробовать. Это не сложно:
- Две нерж. пластины толщиной около 1 мм, изолируем друг от друга и скрепляем для жесткости (я обматал изолентой )
- затем приматываем к каждой пластине провод (2-2,5 мм кв) длиной около полуметра,
- после готовим раствор дисцилированной воды с содой ( я добавил примерно на глаз пол чайной ложки) и хорошо размешать,
- все стыки я промазал обычным вазелином ( на холоде он почти как пластелин ) для герметичности на крышке

Вот и подключил к аккумулятору, пошла реакция и через пару минут начал выделятся газ Брауна (водород с кислородом)



PS (для некоторых) я не работаю в маркетинге и терпеть его не могу, такую установочку хочу сделать себе, может быть кто-то имел с этим дело? Как говорится ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО А ДВЕ ЕЩЁ ЛУЧШЕ

Колюня а ты не задавался вопросом сколько электроэнергии жрет эта установка? возьми амперметр и померь! а потом посчитай сколько ты денег потратил чтобы зарядить аккумулятор и сколько получил исходного материала!

Я почему так пишу... да это возможно! и да это работает! НО! затраты энергии для получения водорода, очень высоки и получается что ты не экономишь а наоборот палишь!

Шановний Микола поясни для чого тобі водень??не розумію
Ця реакція дуже енерго затратна, а вихід мізерний.
Якщо для побутових умов, то як на на мене краще зібрати компресор високого тиску(або купити готовий) також купити декілька балонів високого тиску і помпувати в них природний газ прямо з газопроводу, а потім до балонів редуктор високого тиску і використовувати де завгодно, знаю такого умільця що встановив собі таку установку на машину і їздить горя не знає холера сам подумую над таким компресором але зара не до нього.

Простите, а какой смысл в этой установке? Может я что то пропустил?

Александр пишет: Простите, а какой смысл в этой установке? Может я что то пропустил?

Николай вбил себе в голову что если подключить водородную установку к двигателю внутреннего сгорания то можно экономить на топливе... но это миф!
я повторюсь... затраты на получение водорода неоправдано высоки и такая установка даже с преминением НАНО-технологий оправдает себя минимум через 5-10лет и только потом может быть начнет экономить какуюто львиную долю топлива. И это еше не считаю что эта установка будет выходить из строя как и любая другая техника и ремонт её будет стоит не одну тысячу.

Коль ты не подумай что я с какимто негативом отношусь к этой идее... я думаю слудующий вопрос расставит все точки над "И" почему водородные установки если они так экономят топливо не применяют в авиации? да пусть там движки и внешнего сгорония и принцым не толкать а тянуть... но им бы было бы очень интересно если бы эти установки моглибы хотябы не 47% топлива экономить(как в прошлой теме было указано) а хотябы 10%

ну если ты реально хочеш все это замутить... то я думаю если совместить водородную установку с солнечными батареями то это вполне может быть оправдано либо хотябы выходить в ноль... вот только чтобы это все собрать и сделать наверно тебе прийдеться продать свою машину и машину соседа

Я никого переубеждать не собираюсь, просто ищу единомышленников

Я по образованию инжинер химик и точно знаю, что энергия для разрыва кислородно-водородной связи (вода, она же Н2О) несомненно должна превышать энергию образования данного соединения! Смысл в подобной установке есть, если стоит задача аккумулирования неиспользуемой (солнечной, ветровой и пр. ) энергии и превращения ее в водород. А при использовании внешних источников (сеть) смысл как бы пропадает... Есть еще различные виды водородных топливных элементов, но это уже нечто более сложное и обсуждается в журналах Naturale и к теме отношения не имеет )

Электролиз (получение водорода из воды путем пропускания через неё мощной электрической искры) на сегодняшний день является единственно возможным способом получения водорода. Остальные либо пока технически невозможны, либо ещё дороже, чем и без того дорогой электролиз. Для получения очень малого количества водорода путем электролиза требуется огромное количество электрической энергии, что делает водород слишком дорогим.

Компания BMW представила новый экспериментальный седан 750hL с двигателем на водородном топливе. Таким топливом (водород + кислород) обычно заправляют ракеты. Машина была продемонстрирована в Лос-Анджелесе - одном из самых задымленных городов США. По мнению специалистов, удалось сделать важный шаг к переходу на "безбензиновые" двигатели. Компания BMW будет продолжать тестирование новых автомобилей в своем исследовательском центре в Калифорнии.

Возможно, в будущем, лет через десять–пятнадцать в Европе уже во всю будут разъезжать "водородные" автомобили. Вот добиться бы ещё и низкой стоимости этого топлива.

Николай, тема водородных установок обсуждается уже лет 40, но к сожалению, пока еще не наступил тот момент, когда эти установки станут экономически обоснованы. Было много попыток создать автомобиль на водороде, но стоимость производства водорода из воды пока не может конкурировать с углеводородами... Добавьте сюда летучесть и опасность водорода... Чего то в этой схеме пока не хватает Но я вас искренне уважаю за ваше стремление и волю к познаниям

СПасибо за понимание. Смысл этого поста и этой установки не полностью перейти на водород и кислород, а просто обогатить смесь используя неизрасходанную энергию генератора автомобиля. Допустим свыше 3000 тыс оборотов двигателя вырабатывается кпримеру 6 А, тратится на искру и освещение 3 А, на зарядку АБ 2 А, а 1 ампер не использован, который и будет преобразовывать смеси водорода с кислородом. А если поменять мощней генератор - то это уже сами понимаете, чего то будет стоить

Николай пишет: СПасибо за понимание. Смысл этого поста и этой установки не полностью перейти на водород и кислород, а просто обогатить смесь используя неизрасходанную энергию генератора автомобиля. Допустим свыше 3000 тыс оборотов двигателя вырабатывается кпримеру 6 А, тратится на искру и освещение 3 А, на зарядку АБ 2 А, а 1 ампер не использован, который и будет преобразовывать смеси водорода с кислородом. А если поменять мощней генератор - то это уже сами понимаете, чего то будет стоить

если поставить мощьнее генератор то и нагрузка на двигатель увеличится а значит и расход топлива.
аккумулятор например 66ам/час напряжение 14вольт следовательно для нормальной зарядки ему нужен ток минимум 4А

Все так, но при этом возникает нагрузка на генератор (равная обратному значению ЭДС) и соответственно нагрузка на ваш бензиновый двигатель! Как ни крути потери!))) Ведь даже при работе кондиционера расход бензина возрастает на 7%...

Владимир, нас заподозрят в сговоре против инновационных технологий! Давайте не так нажимать на Николая)

Николай, учи физику!!!

Александр пишет: Владимир, нас заподозрят в сговоре против инновационных технологий! Давайте не так нажимать на Николая)

дадада на самом деле тема интерестная... и если бы такие установки реально работали я был бы очень рад!

Можно поступить по другому - по справедливому! Поставьте эту установку (соберите ее, сделайте ее рабочим образцом) и испытайте в течении некоторого времени. Если будет экономия - запатентуйте и можно разорять заправки. Я не хочу вас обидеть, но это единственный способ прекратить споры на эту тему!

может немного не в тему напишу: но лучше обратить свое внимание на установку по впрыску закиси-азота, в 2005-6 году в Москве 17летний парень разработал и установил в свой автомобиль установку которая могла подавать закись азота на протяжении 15минут используя всеголиш один 10литровый балон,но по не лепой случайности он разбился на своей машине испытывая эту установку в черте города.Так вот эта самая установка используеться и по сей день многими автолюбителями.Но увеличение мощьности автомобиля влечет за собой увеличенный износ деталей двигателя.

Закись азота нужно использовать по назначению (веселящий газ, используется для наркоза)

Мое мнение перспективнее этанол и различный газ... Это пока речь идет о двигателе внутреннего сгорания... Ну или чисто электрический... Или гибриды, которые уже во всю бороздят наши дороги...

Закись - это если "поддать" мощи нужно, но это больше для гонок...

Саша, посмотри пожалуйста эту ссылку, нашел в интернете, я смотрю ты из всех более-менее адекватно к этому относишься, это радует
(неужели энергия с генератора тратится ровно столько сколько вырабатывается, насколько я знаю должен быть запас прочности или что-то вроде того?)
Да вот ссылка www.sds-max.com.ua/braun.html

Александр пишет: Николай, тема водородных установок обсуждается уже лет 40, но к сожалению, пока еще не наступил тот момент, когда эти установки станут экономически обоснованы. Было много попыток создать автомобиль на водороде, но стоимость производства водорода из воды пока не может конкурировать с углеводородами... Добавьте сюда летучесть и опасность водорода... Чего то в этой схеме пока не хватает Но я вас искренне уважаю за ваше стремление и волю к познаниям

ты хоть и нженер химик но походу больше теоретик, но ты должен знать что теория и практика это абсолютно разные понятия
я работаю на Запорожстали , наладчиком всего электробарахла что придется начиная от кранов заканчивая высоковольтными подстанциями тоесть работаю в пусконаладочной лаборатории, лет пять назад доводилось нам играться с подобным, австрийцы устанавливали на заводе колпаковые печи , это такие печи где ставятся рулоны металла друг на друга штук 6-7 накрываются колпаком и нагнетается туда из сопел природный газ который горит, австрийцы на своих предприятиях используют водород так как качество металла повышается
так вот к этим колпаковым печам (а их много штук 20) они же построили водородную станцию и как ты думаеш каким образом добывается водород? именно таким, электролизом , стоят огромные электролизеры цилиндрические бочки в длину метров по 10 и в диаметре метра полтора, внутри электроды и к ним питание стоят преобразователи, тоесть питаются электролизеры постоянным током , стоит два электролизера которые обеспечивают водородом эти печи
так вот я тебе скажу проэкт этот стоил миллионы евро, и ты думаеш никто не удосужился обосновать целесообразность данной водородной станции? наскока я занимался тогда этой наладкой то я был уверен что другого способа получить водород нет, в таких объемах
может ща наука прыгнула дальше ху его знает все таки 5 лет прошло

Николай, я посмотрю эту ссылку. Может там и есть какие лазейки ) Завтра отпишусь, что думаю по ней.
Сегодня буду прощаться, пора. Всем спасибо за общение и доброй ночи !

valeriy220 пишет:

Александр пишет: Николай, тема водородных установок обсуждается уже лет 40, но к сожалению, пока еще не наступил тот момент, когда эти установки станут экономически обоснованы. Было много попыток создать автомобиль на водороде, но стоимость производства водорода из воды пока не может конкурировать с углеводородами... Добавьте сюда летучесть и опасность водорода... Чего то в этой схеме пока не хватает Но я вас искренне уважаю за ваше стремление и волю к познаниям

ты хоть и нженер химик но походу больше теоретик, но ты должен знать что теория и практика это абсолютно разные понятия
я работаю на Запорожстали , наладчиком всего электробарахла что придется начиная от кранов заканчивая высоковольтными подстанциями тоесть работаю в пусконаладочной лаборатории, лет пять назад доводилось нам играться с подобным, австрийцы устанавливали на заводе колпаковые печи , это такие печи где ставятся рулоны металла друг на друга штук 6-7 накрываются колпаком и нагнетается туда из сопел природный газ который горит, австрийцы на своих предприятиях используют водород так как качество металла повышается
так вот к этим колпаковым печам (а их много штук 20) они же построили водородную станцию и как ты думаеш каким образом добывается водород? именно таким, электролизом , стоят огромные электролизеры цилиндрические бочки в длину метров по 10 и в диаметре метра полтора, внутри электроды и к ним питание стоят преобразователи, тоесть питаются электролизеры постоянным током , стоит два электролизера которые обеспечивают водородом эти печи
так вот я тебе скажу проэкт этот стоил миллионы евро, и ты думаеш никто не удосужился обосновать целесообразность данной водородной станции? наскока я занимался тогда этой наладкой то я был уверен что другого способа получить водород нет, в таких объемах
может ща наука прыгнула дальше ху его знает все таки 5 лет прошло

так что прежде чем быть таким категоричным просто посмотри или погугли по пром предприятиям , как добывается водород

Николай пишет: Саша, посмотри пожалуйста эту ссылку, нашел в интернете, я смотрю ты из всех более-менее адекватно к этому относишься, это радует
(неужели энергия с генератора тратится ровно столько сколько вырабатывается, насколько я знаю должен быть запас прочности или что-то вроде того?)
Да вот ссылка www.sds-max.com.ua/braun.html

ух тыж мать моя женщина...

Номинальный выход газа, л/мин* 2
Максимальный ограничиваемый потребляемый ток, А * 25

25Ампер!!! умножить на 14 вольт = 350ватт в минуту!!! а это 21Кватт в час! или может я чтото напутал?

valeriy220 пишет:

Александр пишет: Николай, тема водородных установок обсуждается уже лет 40, но к сожалению, пока еще не наступил тот момент, когда эти установки станут экономически обоснованы. Было много попыток создать автомобиль на водороде, но стоимость производства водорода из воды пока не может конкурировать с углеводородами... Добавьте сюда летучесть и опасность водорода... Чего то в этой схеме пока не хватает Но я вас искренне уважаю за ваше стремление и волю к познаниям

ты хоть и нженер химик но походу больше теоретик, но ты должен знать что теория и практика это абсолютно разные понятия
я работаю на Запорожстали , наладчиком всего электробарахла что придется начиная от кранов заканчивая высоковольтными подстанциями тоесть работаю в пусконаладочной лаборатории, лет пять назад доводилось нам играться с подобным, австрийцы устанавливали на заводе колпаковые печи , это такие печи где ставятся рулоны металла друг на друга штук 6-7 накрываются колпаком и нагнетается туда из сопел природный газ который горит, австрийцы на своих предприятиях используют водород так как качество металла повышается
так вот к этим колпаковым печам (а их много штук 20) они же построили водородную станцию и как ты думаеш каким образом добывается водород? именно таким, электролизом , стоят огромные электролизеры цилиндрические бочки в длину метров по 10 и в диаметре метра полтора, внутри электроды и к ним питание стоят преобразователи, тоесть питаются электролизеры постоянным током , стоит два электролизера которые обеспечивают водородом эти печи
так вот я тебе скажу проэкт этот стоил миллионы евро, и ты думаеш никто не удосужился обосновать целесообразность данной водородной станции? наскока я занимался тогда этой наладкой то я был уверен что другого способа получить водород нет, в таких объемах
может ща наука прыгнула дальше ху его знает все таки 5 лет прошло

Валера, я то же сразу на "Ты" ...
Водород - это лучший восстановитель, не только металлов, а абсолютно всего! Есть способы восстановления углеродом, он же кокс, а есть технологии, где целесообразнее использовать водород! Но эти печи предназначены для езды? Вы не рассказали, что конкретно делают там австрийцы... Полагаю речь идет о металлургическом процессе .. Они деньги приносят в виде продукции, себестоимость которой конечно же посчитали умные Австрийцы. Не понятно при чем здесь металлургия ? Мы о двигателе внутреннего сгорания... Еще водород получают таким же способом, для ракетного топлива! И в сложном органическом синтезе... Собственно водород вообще по другому почти не получают... Можно конечно кидать "железки" в кислоту, но это совершенно дорого и годится только для школьных опытов!Что вы хотели сказать о водороде и способах его получения? Да, его действительно получают электролизом... Я лично имел удовольствие наполнять им шарики из подобной установки лет 20 назад...
Я уже спать собирался! Нельзя так, Валера!

не важно металлургия это или автомобиль я просто ответил на твое утверждение что до сих пор никто не научился добывать водород в экономически оправданный способ

Александр пишет: Николай, тема водородных установок обсуждается уже лет 40, но к сожалению, пока еще не наступил тот момент, когда эти установки станут экономически обоснованы.

Дорогие друзья, я конечно не химик, но в прошлом имел отношение к сварке металлов. Так вот несколько лет назад стали появляться водородные генераторы. Заливаешь воду, включаешь в разетку и получаешь большую дыру в бюджете. КПД- минимальное. Они не оправдали себя. Ацетилен с кислородом гораздо дешевле. Хотя водород для сварки металлов подходит лучше из-за более высокой температуры пламени (меньше деформация). В общем очень дорого в использовании. Николай, добыча водорода таким путем это экономически НЕОПРАВДАНО.

Николай пишет: Саша, посмотри пожалуйста эту ссылку, нашел в интернете, я смотрю ты из всех более-менее адекватно к этому относишься, это радует
(неужели энергия с генератора тратится ровно столько сколько вырабатывается, насколько я знаю должен быть запас прочности или что-то вроде того?)
Да вот ссылка www.sds-max.com.ua/braun.html

Коля, если-бы у тебя 60% топлива догорало в выхлопной, то она была-бы желто-оранжевого цвета от накала - на том ссайте приведен очередной рекламный бред для безграмотных лохов!
Действительно, КПД нынешних двигателей внутреннего сгорания находятся на уровне около 40%, но это не значит, что топливо там сгорает на 40%!
Используя десять киловатт от сгорания бензина ты получишь 4 кВт на коленвалу (КПД ДВС около 40%), - с генератора получишь примерно 3 кВт электроэнергии (КПД генератора менее 80%), - из электролизера ты получишь горючей смеси водорода с кислородом на 2кВт (КПД примитивного электролизера составит 60-70%) и направишь эту смесь в ДВС с КПД 40% - на коленвал выйдет 0,8кВт. Итог - из дополнительных 4 кВт на коленвалу ты получишь прирост 0,8кВТ - чистые потери - 80%. Дошло?