самострел и зелинка

всем добрый день, столкнулся с ситуацией когда у знакомого на охоте(не на зелинке) случился самострел при зарядке, и заряжалка ууулетела, он после этого шнур на заряжалке поменял на резинку, типа если подобное произойдет то резинка порвется(та которая на кисть одевается) и как то это все безболезненно пройдет, а я сижу и думаю(так как обладаю сием чудом - зелинкой), а на зелинках у кого нить были самострелы при заряжании или вообще? и стоит ли тоже резинку вместо шнура на заряжалку поменять

Толян, при правильном изготовлении ружья и соответственно сборке на Зелинке самострелы исключены из этого делай выводы... на итальятцах у меня были и на РПП когда спуск делаешь по мягше

Svitol пишет: .... и стоит ли тоже резинку вместо шнура на заряжалку поменять

Резинка всегда была и будет практичней и безопасней шнура

Самострелы возможны в любых ружьях! Как только вы расслабите булки может случится неприятность! Охотник должен быть всегда к этому готов и быть адекватным!

интересует был ли у кого из владельцев зелинок самострел?(тьфу-тьфу)

у меня была вчера ситуация, плавая в паре, ночью, случайно палец который был на курке незаметно уперся в камыш и соответственно нажал на курок, благо что напарник далече был, хотя скажу чесно - очканул капец, все-таки не видно даже куда стрела ушла.(ситуацию к теме не относить)

Даже палка раз в год стреляет

Svitol пишет: ... а на зелинках у кого нить были самострелы при заряжании или вообще? и стоит ли тоже резинку вместо шнура на заряжалку поменять

Вообще люди резинки на заряжалки ставят не из за боязни самострелов а для того, что бы когда эта заряжалка, недай Бог, поперек дороги к воздуху станет, резинку эту порвать можно было бы и до воздуху таки благополучно добраться.
А самострелы как написал выше Захар могут быть в любом коструктиве. Любая контактная пара имеет определенную вероятность потерять этот контак и система Зелинского не исключение.

Дело даже не в самостреле! Если вдруг неожиданно вылетит бобер или крупная рыбина рефлекторно будет нажатие на курок и не дай бог другой подвох! Охотится в паре -безумие! Никогда не держите палец постоянно на курке ! Иногда палец сжимается еще и от холода постепенно и очень удивляешься потом чего ружье само стрельнуло!

hanbir пишет:

Svitol пишет: .... и стоит ли тоже резинку вместо шнура на заряжалку поменять

Резинка всегда была и будет практичней и безопасней шнура

Еще давно, когда охотился с РПО-4, был и у меня самострел после постановки ружья на взвод: защелкнулось шептало на проточке гарпуна, только я расслабил заряжающую руку и гарпун улетел вместе с заряжалкой. Заряжалка была на капроновом шнуре.Закачка была кил 30-35. Благо что 7мм рукавица смягчила рывок, слетев с руки вместе с капроновым шнуром.Но кожа на руке "горела" еще дня три и кистевой сустав болел ок.недели. После того заряжалку креплю или на резинке "от трусов", или на кольцо из полоски неопрена.
Да и зацепившись заряжалкой в корчах\арматурах с резинкой на руке можно избежать экстрим.ситуации.
Слышал человек цепанулся резинкой крепящей заряжалку за тройник воблера, висящего на корчах - в секунду снял с кисти заряжалку и проблем не возникло. Если б на заряжалке был крепкий шнур .....бог его знает как все сложилось бы.

Здорово,други. На зелинках удобно палец держать за крючком. Естественный предохранитель+быстрый переход к стрельбе.Проверено не раз

Svitol пишет: интересует был ли у кого из владельцев зелинок самострел?(тьфу-тьфу)

у меня была вчера ситуация, плавая в паре, ночью, случайно палец который был на курке незаметно уперся в камыш и соответственно нажал на курок, благо что напарник далече был, хотя скажу чесно - очканул капец, все-таки не видно даже куда стрела ушла.(ситуацию к теме не относить)

Я палец никогда не держу на курке, при обнаружении цели палец автоматически переходит на курок.

Я рекомендую палец не держать на курке!!!! ИМХО.
Считаю это можно внести в Т,Б,

П,П,С, Svitol извини не в обиду, ну хоть чуток можно подумать о своих действиях в среде где нет воздуха, там где каждая мелочь может спасти/оборвать жизнь ( да и вообще в ПО не бывает мелочей )
забудь про палец на курке.

Рамзес пишет:

Svitol пишет: интересует был ли у кого из владельцев зелинок самострел?(тьфу-тьфу)

у меня была вчера ситуация, плавая в паре, ночью, случайно палец который был на курке незаметно уперся в камыш и соответственно нажал на курок, благо что напарник далече был, хотя скажу чесно - очканул капец, все-таки не видно даже куда стрела ушла.(ситуацию к теме не относить)

Я палец никогда не держу на курке, при обнаружении цели палец автоматически переходит на курок.

Я рекомендую палец не держать на курке!!!! ИМХО.
Считаю это можно внести в Т,Б,

П,П,С, Svitol извини не в обиду, ну хоть чуток можно подумать о своих действиях в среде где нет воздуха, там где каждая мелочь может спасти/оборвать жизнь ( да и вообще в ПО не бывает мелочей )
забудь про палец на курке.

+ Придерживатся дистанции,как минимум у 2 раза больше чем стреляят ружжо. (если охота с напарником!)

По поводу самострелов и зелинок.
На днях начал клинить поршень в надульнике и я решил заодно разобрать свою зелинку которая Чайка(многие думаю знают о чем я).
От масла осталась эмульсия хотя по идее его меняли пол года назад.
Но это все фигня.
Каково же было мое удивление когда я посмотрел на напайку!
Опорная втулка мало того что посажена криво, она держалась на стволе на малюсеньком кусочке олова размером с пол спичечной головки.
Жаль фотку не сделал.

После этого я просто удивлен как это ружье у меня прожило больше года без самострела!!!

Пришлось отдавать ружье в ремонт.
Спасибо ВиаликуМ за то что откликнулся и подсуетил мастера.
Александру(мастеру) то же отдельное спасибо за то что взялся исправить.


Я это к чему.
Любая конструкция может самострельнуть и зелинка в том числе.
Никогда не стоит игнорировать вероятность такого исхода.

Light
Да наслышан про твое ружье, это пипец а не мастера, бежать от них надо.
Я когда с Александром ехал ( мастер который ремонтировал твое ружье)
у него не было слов после разборки ружья.

п.с. после ремонта Александра можеш не пережевать, он мастер очень хороший.

Light пишет: Опорная втулка мало того что посажена криво, она держалась на стволе на малюсеньком кусочке олова размером с пол спичечной головки.

Ну криво понятно, а вот по поводу пропайки как ты определил? У меня втулка припаивалась(лично мной) на облудённый ствол и олова там практически не видно, а вот если на втулке есть фаски и пропайка по ним - держать будет не долго.

VadimG пишет: ...олова там практически не видно, а вот если на втулке есть фаски и пропайка по ним - держать будет не долго.

Привет Вадим. Так как я видел всё лично - то могу тебе сказать, что такого ужаса я ещё не видел. Ладно сделать просто похабно напайку, НО СДЕЛАТЬ. А там её просто нет. при этом, я подчёрикваю этот момент, и это вдвойне ужасно и заставляет задуматься - это ружьё было в ремонте у производителей - НЕ ОДИН РАЗ, и они видели (ну даже если первый раз завтыкали, ну втихаря сделайте пропайку - второй раз). И никто не удосужился устранить проблему. Не, не проблему, а полный пипец! даже на глаз видно - что между стволом и узлом - нет ничего, там тупо зазор. И всё держится на бурубушке олова, с одной стороны. БЛИН, ну сделайте хоть три капи с каждой стороны, если вы такие ленивые пЕДЕРАСТЫ (прошу не удалять слово, я считаю, что оно - не нецензурное, и вполне правильно применённое к таким людям). Я просто отбивал бы башку за такое. Потому что это не просто хреново..ну не знаю, покрашенная рукоять. Это вещь, как правильно сказал мастер - "самая ответственная вещь в ружьё, от которой напрямую зависят самострелы". И делат её ТАК, изанчально, понимая всё - это просто хамство по отношению к будущим пользователям. Я видел десятки, если не сотни разных вариантов напаек. Видел горы олова, видно делали неумеючи, и боялись недопаять, видел ювелирку от Мирошниченко...видел криво-косо...но ТАКОГО - не видел ни разу. Так можно просто зафиксировать узел, для будущей припайки. Мало того - задний узел фиксируется не винтом....а куском отрубленной проволоки....((( Прчиём это не первое ружьё такое этих "мастеров" - в Ровно пацаны разбирали - точно всё то же...линесброс пришлось регулировать, чтобы больше выходил, всё перепаивать, дополировывать...короче - Володя Отт №2, только уже в Украине. Я просто представляю, как вешается Олег, который продаёт их, представляет на нашем рынке...это пипец.
А, забыл! На днях принесли ещё одно такое чудо, один к одному - катуху докупить, линь...я проверяю - выстрел в пол, упоом - шток линесброса просто заклинил намертво. Хотя выстрел пошел Это в воде означало бы две вещи:
1. Или гарпун обрывает линь/гнёт шток - но не летит назад
2. Или гарпун торцом возвращается назад. В руки, грудь, лицо...

Рамзес пишет:

Svitol пишет: интересует был ли у кого из владельцев зелинок самострел?(тьфу-тьфу)

у меня была вчера ситуация, плавая в паре, ночью, случайно палец который был на курке незаметно уперся в камыш и соответственно нажал на курок, благо что напарник далече был, хотя скажу чесно - очканул капец, все-таки не видно даже куда стрела ушла.(ситуацию к теме не относить)

Я палец никогда не держу на курке, при обнаружении цели палец автоматически переходит на курок.

Я рекомендую палец не держать на курке!!!! ИМХО.
Считаю это можно внести в Т,Б,

П,П,С, Svitol извини не в обиду, ну хоть чуток можно подумать о своих действиях в среде где нет воздуха, там где каждая мелочь может спасти/оборвать жизнь ( да и вообще в ПО не бывает мелочей )
забудь про палец на курке.

каюсь, знаю что неправ, уже так не делаю, все приходит с опытом

каюсь, знаю что неправ, уже так не делаю, все приходит с опытом
Понимаеш тут дело не только в опыте, дело в правильном мышлении и представлении ситуации, и правильной оценки/выхода из ситуации.
Вот еще мысль для обдумывания, когда идеш по траве или в камыше практически всегда прячеш ружье под себя,
вот представь- цепляеш ружье о камыш-его поднимает в сторону подбородка- в этот момент зацеп за палец на курке-выстрел- и дальше все в руках Господа.

тьфу-тьфу-тьфу..., хотя ружо под себя не прячу, оно на вытянутой вперёд руке, вдруг рып выплывет

ВиталикМ пишет:

VadimG пишет: ...олова там практически не видно, а вот если на втулке есть фаски и пропайка по ним - держать будет не долго.

Привет Вадим. Так как я видел всё лично - то могу тебе сказать, что такого ужаса я ещё не видел. Ладно сделать просто похабно напайку, НО СДЕЛАТЬ. А там её просто нет. при этом, я подчёрикваю этот момент, и это вдвойне ужасно и заставляет задуматься - это ружьё было в ремонте у производителей - НЕ ОДИН РАЗ, и они видели (ну даже если первый раз завтыкали, ну втихаря сделайте пропайку - второй раз). И никто не удосужился устранить проблему. Не, не проблему, а полный пипец! даже на глаз видно - что между стволом и узлом - нет ничего, там тупо зазор. И всё держится на бурубушке олова, с одной стороны. БЛИН, ну сделайте хоть три капи с каждой стороны, если вы такие ленивые пидарасы (прошу не удалять слово, я считаю, что оно - не нецензурное, и вполне правильно применённое к таким людям). Я просто отбивал бы башку за такое. Потому что это не просто хреново..ну не знаю, покрашенная рукоять. Это вещь, как правильно сказал мастер - "самая ответственная вещь в ружьё, от которой напрямую зависят самострелы". И делат её ТАК, изанчально, понимая всё - это просто хамство по отношению к будущим пользователям. Я видел десятки, если не сотни разных вариантов напаек. Видел горы олова, видно делали неумеючи, и боялись недопаять, видел ювелирку от Мирошниченко...видел криво-косо...но ТАКОГО - не видел ни разу. Так можно просто зафиксировать узел, для будущей припайки. Мало того - задний узел фиксируется не винтом....а куском отрубленной проволоки....((( Прчиём это не первое ружьё такое этих "мастеров" - в Ровно пацаны разбирали - точно всё то же...линесброс пришлось регулировать, чтобы больше выходил, всё перепаивать, дополировывать...короче - Отто №2, только уже в Украине. Я просто представляю, как вешается Олег, который продаёт их, представляет на нашем рынке...это пипец.
А, забыл! На днях принесли ещё одно такое чудо, один к одному - катуху докупить, линь...я проверяю - выстрел в пол, упоом - шток линесброса просто заклинил намертво. Хотя выстрел пошел Это в воде означало бы две вещи:
1. Или гарпун обрывает линь/гнёт шток - но не летит назад
2. Или гарпун торцом возвращается назад. В руки, грудь, лицо...

Привет Виталик. Не ну про зазоры та я не знал. Спорить вобще не буду, как бы не имею право-я то ружья не видел, а сужу из своего опыта. Облудил ствол, напаял и подчистил всё перед напайкой.
Ну а если такие уж вопиющие ружья, нужно тогда всем довести чтоб такое дерьмо не брали. А вобще я честно в шоке! Как можно продавать фуфло, ведь не у каждого есть деньги на такие ружья сразу, некоторым приходится и год собирать на зелинку, а тут такая Х.
это моя

VadimG пишет: ... это моя

Вадим, по задней напайке вопросов не было, все как мне показалось аккуратно.
Речь об основной, которая держит ствол, которая последняя между взведенным ружьем и ружьем выстрелившим.

Light пишет:

VadimG пишет: ... это моя

Вадим, по задней напайке вопросов не было, все как мне показалось аккуратно.
Речь об основной, которая держит ствол, которая последняя между взведенным ружьем и ружьем выстрелившим.

Именно так. Справедливости ради - заднюю - как будто делал другой человек. Не сказать чтобы Хай Энд, но вполне неплохо, и без проблем служить будет. Но напайка под зацеп...это жесть, без шевеляшихся волос на это смотреть нельзя было. Повторяю, самый мрак то, что производители это ружьё ремонтировали уже два/три (Лайт поправит) раза, а значит всё видели, и могли исправить, втихаря.

Light пишет: По поводу самострелов и зелинок.
На днях начал клинить поршень в надульнике и я решил заодно разобрать свою зелинку которая Чайка(многие думаю знают о чем я).
От масла осталась эмульсия хотя по идее его меняли пол года назад.
Но это все фигня.
Каково же было мое удивление когда я посмотрел на напайку!
Опорная втулка мало того что посажена криво, она держалась на стволе на малюсеньком кусочке олова размером с пол спичечной головки.
Жаль фотку не сделал......

ВиталикМ пишет: Но напайка под зацеп...это жесть, без шевеляшихся волос на это смотреть нельзя было. Повторяю, самый мрак то, что производители это ружьё ремонтировали уже два/три (Лайт поправит) раза, а значит всё видели, и могли исправить, втихаря.

Я думаю что многие и не знают. И если такие "мастера" преступно-безответственны в изготовлении ружья, то страна должна знать таких "героев". Тогда у каждого будет возможность ОСОЗНАННОГО выбора производителя.
На мое ИМХО в таких вопросах не должно быть никаких замалчиваний и недоговоренностей - на кону безопасность и здоровье наших колег по диагнозу.
У меня младший сын с прошлого года подсел на ПО(и я смотрю серьезно "зацепило" парня), и если б я ему подарил ружбайку и всплыло такое "какчество" говорю честно - переломал бы руки-ноги таким пидорам.

Да,совершенно согласен с Виталиком и Лясковским.Такой подход к изготовлению неприемлем и замалчивать факты значит кого-то заведомо подвергать риску получить травму.
А в целом-же конструкция Зелинки предусматривает отсутствие самострела ввиду использования закрытого(разгруженного)ствола,т.е другими общепонятными словами:при постановке на взвод поршень можно двигать взад-вперед потому как клапан закрыт.Для самострела же надо чтоб сдвинулся ствол открывая клапан,а он только сдвинется если его сорвать с места и то по направлению к надульнику.При просчетах в изготовлении опоры ружье просто не взведешь.Если не будет держать клапан то это сразу видно будет.
Так что все зависит только от качества изготовления.А обращение с оружием всегда требует повышенной ответственности и соблюдение мер предосторожности.

to kyv63 Не согласен ! Любое ружье не гарантировано от самострела и Зелинка не исключение! Я уже предлагал на форуме подвижный клапан для Зелинки, вот он если и не гарант от самострела, то способен минимизировать последствие самострела, ибо ствол выйдет с неподвижным поршнем! Извините за замечание!

Выскажу и Я своё мнение по поводу такого изготовления и дальнейшего сервиса, и это касается нетолько ружей. Недай бог на линии огня такого ружья окажуться наши-ваши близкие, друзья, знакомые. И несамая последня ответственность лежит на том человеке который умолчал факт брака-недоработки таких "МАСТЕРОВ".
П.с. неможешь сделать без нареканий иди копай ямы

Light пишет:

VadimG пишет: ... это моя

Вадим, по задней напайке вопросов не было, все как мне показалось аккуратно.
Речь об основной, которая держит ствол, которая последняя между взведенным ружьем и ружьем выстрелившим.

Фотка зацепной втулки(у меня квадрат) плохая, по-этому я выложил фотку задней чтоб максимально лучше показать пропайку и зачистку.