Портал Подводного Охотника

Сегментный зацеп с конусной втулкой

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316764 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus создал эту тему: Сегментный зацеп с конусной втулкой
Долго ломал голову как сделать зацеп достаточно простой надежный и с минимальным количеством деталей:
главное чтобы под любое положение ручки и в широкий диапазон диаметров ресивера:


Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: Захар, А2И, Фагот , lamantin70, Герман, Марк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316768 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
выточка для установки втулки 10.5 мм

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316780 от Фагот
Фагот ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Фагот .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316782 от Фагот
Фагот ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
не будет ли при резком нажатии на спуск,зацепа противоположной стороной втулки.судя по приведенной схеме,вполне возможно.може стоит немного противоположную сторону обработать?
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316784 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Фагот пишет: как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом

Втулка ассиметрична и "упирается" своим большим основанием в выточку ствола, разница диаметров 9.8-10.5, в момент зацепа опора по всей кольцевой площади большего диаметра втулки, в момент отклонения за соединение опора преврашается в точечную в нижней части выточки.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316785 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Фагот пишет: не будет ли при резком нажатии на спуск,зацепа противоположной стороной втулки.судя по приведенной схеме,вполне возможно.може стоит немного противоположную сторону обработать?

Если делать как на схеме зацеп будет плавающий, если обработать и сделать допустим две грани в тонкой части втулки а саму кромку сделать полукруглой, то в момент установки "в зацеп " держать будет весь поллумесяц грани а в момент соскальзывания и проскакивания грибка , упор будет на две вершинки граней, тоесть точка максимального приложения сил будет разбиваться на две. Далее грибок поршня можно не точить под 90 градусов кромку зацепа а сделать обратный конус, скажем 92 градуса(как грибок зацепа в Хантеровском Аргументе).


Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: Фагот

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316796 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Озвучу преимущества которые я вижу:) :
1. простота изготовления,токарка, только сверловка и несложная слесарка;
2. возможность максимально использовать площадь зацепа;
3. компактность;
4. возможнолсть одной резинкой заизолировать(отсечь от ресивера)весь механизм;
5. возможность использовать центральный узел, для смещения рукояти, или делать заднерукое без него.
6. вписывается в 25мм ресивер.
7. можно модернизировать готовые конструкциии с зацепом старого типа, а так же континенты и прочие..

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316806 от iurka
iurka ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Как по мне- довольно оригинально. И, главное, поворачивает мозг на выдумывание в новом направлении. То есть, интересен сам факт перемещения шептала ВНУТРЬ ствола и с опорой этого элемента в стенку самого же ствола, за счет расточки оного.

Чуть чуть это дело перекликается с ружжом РПС-3. Но- лишь очень частично, так, на уровне аналогий...

Конкретно по этому варианту, имхо:
1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?
2- тут будет, возможно, проблемка с легкостью нажатия СК.
3- никто не мешает поместить этот элемент не в стволе, а за ним, с упором в торец ствола. Это позволит перейти на дюраль\ пластик, так как габариты увеличатся.




А в целом, повторюсь, весьма интересно.

fishgun-master.ho.com.ua

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: Захар, Kuz_Lexus, Mexaниk, Марк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316851 от Mexaниk
Mexaниk ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

iurka пишет: 1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?

Согласен с Юрой...
Если в конструкции уже имеется коромысло, то втулка-шептало, как бы, лишняя деталь... :sick:
Есть подозрение, что реальное исполнение (в металле) может лишить некоторых иллюзий :ohmy:
А, вообще, схемы с перекосом, вполне, рабочие... надо конкретизировать и пробовать...
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316861 от Герман
Герман ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно :blink:
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316863 от Герман
Герман ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
И вот думаю ,что дядя Саша прав.В изготовлении могут возникнуть сложности.
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316891 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

iurka пишет: К
Конкретно по этому варианту, имхо:
1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?
2- тут будет, возможно, проблемка с легкостью нажатия СК.
3- никто не мешает поместить этот элемент не в стволе, а за ним, с упором в торец ствола. Это позволит перейти на дюраль\ пластик, так как габариты увеличатся.
А в целом, повторюсь, весьма интересно.

1- при ассимитричной втулке место приложения должно быть "в оси", любое смещение вокруг оси и все, втулка не откроется, винтик который я намерен использовать как связующий - является и так же ключом и направляющей от проворота. Твой вариант годится для инверсной версии, когда срез ствола ассимитричен, а втулка симметрична, все собирается в корпусе задней крышки: тогда согласен.
2- проблема легкости зависит от толщины узкой чатсти конусной втулки и конфигурации ее кромки она не обязательно должна бытья "явно конусной" ;) тут более наглядное изображения для понимания сути -за счет чего у нее будет свобода предвижения.
3 - согласен, но как тогда герметизировать ствол- корпус задней крышки для будущего регулятора боя?

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316892 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Герман пишет: Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно :blink:

Гер необычно - не значит неправильно. Думаю конструкция притерпит изменения и дополнительную "обвеску" наворотами, сейчас главное запустить и отработать основное.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316893 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Герман пишет: И вот думаю ,что дядя Саша прав.В изготовлении могут возникнуть сложности.

В любой конструкции всегда есть сложности: даже на первый взгляд самой простецкой, скажу в "зелинке" их больше, поэтому эти меня не пугают.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316896 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Герман пишет: Лёша,шток соединяющий коромысло и втулку шептала и передающий на неё усилие, может оказаться слабым местом. (именно место соединения)
Или просто пока не все мелочи описаны? Каким образом шток соединяется(будет соединятся) со втулкой -шепталом? Необычно :blink:


Шток винтик на м3 - соединяется резьбой с фиксацией на клею или мягким припоем.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316897 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Фагот пишет: как я понял,смещаться втулке не дает только соединением с шепталом

;) Втулка безосевая и без жесткой фиксации при попытке излома соединения способна отодвигаться назад.;)

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316899 от Герман
Герман ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Лёша,полностью согласен.Просто я не встречал похожих конструкций,поэтому и "необычно"
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #316900 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Mexaниk пишет:

iurka пишет: 1- а почему бы запорную втулку-шептало не толкать без коромысла, а просто штоком ?

Согласен с Юрой...
Если в конструкции уже имеется коромысло, то втулка-шептало, как бы, лишняя деталь... :sick:
Есть подозрение, что реальное исполнение (в металле) может лишить некоторых иллюзий :ohmy:
А, вообще, схемы с перекосом, вполне, рабочие... надо конкретизировать и пробовать...


Я написал, что планирую модернизацию готовых конструкций,
реальное исполнение - Дядя Саша я никогда не отрицал что практика - самый лучший учитель.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #316941 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
То как нарисовано проработает недолго и до "стандарта" 20кг закачек ИМХО. Где пометил красненьким полюбому образуется затир и система спуска будет уходить от настроенной работы а может и начнёт клинить .
Где показано жёлтеньким ----это втулка , где синеньким калёная вставка в ствол с фиксацией через втулку тремя М3 ( как в плашке) и сегмент тоже калёнка .
И не надо ствол точить как в изначальном варианте ибо 12х1 минус 0,... = фольга а её ещё держать в задней заглушке надо , а с втулкой -- фэншуй .



В общей картине механизма плохо то, что хвостовик поршня становится ну "очень длинным" и естественно тяжёлым и как правило это уже другая история
А предложенный Юрой способ прямого шептала очень и очень , .
Но встряну и туда , для смещённых рукояток я бы сделал "клин" с перемещением вдоль ствола , нажимаем СК клин провоцирует сегмент на центровку для срыва поршня , пружинка возвращает клин перед постановкой .


изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от VitaliyСК.
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 10 мес. назад #316948 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Лёша и не забудь в длинный список соавторов внести и мои три буквы , а то выдал идею ,а ребята тебе его до ума доводят :beer: :blush:

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116
Спасибо сказали: Kuz_Lexus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #317076 от Герман
Герман ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Возможно весь ствол прийдётся делать 14-10 и облегчать до 12-10,оставляя заднюю часть (место работы втулки и штифтования)14-10.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #317103 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Vitaliy пишет: Лёша и не забудь в длинный список соавторов внести и мои три буквы , а то выдал идею ,а ребята тебе его до ума доводят :beer: :blush:

Виталик "мой вариант" будет только "моим", дай дожить до готвого варианта, на счет длинного и тяжелого хвостовика ты погорячился, грибок идет с обнижением по диаметру для прохода во втулку, отсюда следует то что металла там меньше чем если делать по диаметру ствола, ну и так далее по твоим замечаниям..."Довести до ума" это показать готовый "агрегат", но это еще не значит что "моя модификация" будет хуже. :S, а синюю втулку впредь будем называть "втулка Скорыны" ;).

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 10 мес. назад - 3 года 10 мес. назад #317141 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
синюю втулку впредь будем называть "втулка Скорыны"

Ладно ,хоть так :cheer: , твори в металле
Только по поршню ж, не забудь что сегмент или втулка Скорыны это перепускное отверстие и не "обнижай" облегчая а то стрелять не будет :whistle:

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116
Последнее редактирование: 3 года 10 мес. назад от VitaliyСК.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 10 мес. назад #317145 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Герман пишет: Возможно весь ствол прийдётся делать 14-10 и облегчать до 12-10,оставляя заднюю часть (место работы втулки и штифтования)14-10.


Да нет Герман , это усложняет технологичность , 11мм ствол внутри решит "проблему" поршня если таковая будет . Посмотрим что и когда родится .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116
Спасибо сказали: Герман

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 10 мес. назад #317238 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Мне допустим нравится вот так:


Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 1 мес. назад #393200 от Марк
Марк ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Если не секрет - каковы конечные результаты? Если имеются.

Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 1 мес. назад - 3 года 1 мес. назад #393239 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Художественный Альбом , карандаши же легче точить чем металл . :)

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116
Последнее редактирование: 3 года 1 мес. назад от VitaliyСК.
Спасибо сказали: Захар, MARYAN, Марк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 4 нед. назад - 3 года 4 нед. назад #398839 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Виталик хорошо что у тебя времени хватает на металл, скоро и металл будет в дефиците будешь деревяшками моделировать. Всему свое время пока пусть лежит в бумаге. Скорость мысли еще быстрее, если делать все что мелькает в голове сразу в металле, жизни не хватит. Кому интересно то сделает - покажет.

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 3 года 4 нед. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
3 года 4 нед. назад #398923 от Tomislav
Tomislav ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой

Kuz_Lexus пишет: Долго ломал голову как сделать зацеп достаточно простой надежный и с минимальным количеством деталей:
главное чтобы под любое положение ручки и в широкий диапазон диаметров ресивера:


Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.



:beer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
3 года 4 нед. назад #398924 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме Сегментный зацеп с конусной втулкой
Когда полёт мысли безудержен , то это не конструирование а :blink: Если бы хоть иногда что нибудь у тебя выстреливало , а то всё заинтересованных ищешь , только на АУ не сильно то откликаются .
А на счёт металла , всё нормально штук на 50 экземпляров у меня есть , это если по углам не шарить .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.416 секунд

Случайные объявления

3 14502798420_grid.jpg
Самая популярная в мире маска. Дизайн этой...
861 Просмотров
2 Screenshot_20180522-211302_grid.jpg
Трубка выполнена из монолитного материала с...
388 Просмотров
2 mares-avanti-quattro-power-fins-Big-5_grid.jpg
Лопасть ласти створює потужний тунельний...
789 Просмотров
3 full_mares-razor_grid.jpg
Ласти для підводного полювання Mares Razor Pro...
984 Просмотров
4 20180227_151509_grid.jpg
Ласты. Карбон C4Размер 43-44Состояние хорошее....
774 Просмотров