Пневматические клапанные с подвижным клапаном

Что же до схем клапанов то их то не так уж и много :
- подвижный клапан (по ходу поршня) при статичном стволе (Стахурский)
- подвижный клапан (против хода поршня) при статичном стволе (Гладков)
Пневматические клапанные системы с отстрелом клапана

Континент, ЮГ ( файлы документации предоставлены с разрешения автора).





подборка документации
























[attachment:10]new_kontinent_potrohi_2.jpg[/attachment]

[attachment:11]new_kontinent_potrohi_3.jpg[/attachment]

[attachment:12]new_kontinent_potrohi_4.jpg[/attachment]

[attachment:13]new_kontinent_razborka.jpg[/attachment]

[attachment:14]vid_3.jpg[/attachment]

[attachment:15]vid_2.jpg[/attachment]

"Шубинка" с подвижным клапаном-втулкой

Катран клапнник, очень похож на континент, или наоборот.

Леша, а не возникает желания сворганить шубинку?
так,чисто для разнообразия?

denis_lichko пишет: Леша, а не возникает желания сворганить шубинку?
так,чисто для разнообразия?

Возникало, но почитав и переработав кучу информации понимаешь , что схема не совсем проста, и если пошел по другой ветке то возвращаться не хочется,хотя, как вариант для развития собрал бы ,сейчас тружусь над клоном клапанного ружья с отстрелом клапана, за основу взята схемка Валерия Лукина (MARS)(за что ему большое спасибо). Считаю что в каждой схемке, как и в каждой "школе" исполнения есть свои "кирпичики", которые позволяют построить СВОЕ ружье, чем больше кирпичиков тем быстрее строится.Так что в идиале хорошо ознакомится со всеми системами.

мне очень интересно было бы построить ружжо с "предвзводом клапана"...

тоесть идея такая,что в ружье есть клапан,на который действует достаточно мощная пружина,в штоком предвзвода,тоесть для зарядки ружья скажем клапан взводится тягой, и потом заряжается девайс.


а во время выстрела пружина просто отбрасывает его..


хотя может и бредоавя идея..

denis_lichko пишет: мне очень интересно было бы построить ружжо с "предвзводом клапана"...

тоесть идея такая,что в ружье есть клапан,на который действует достаточно мощная пружина,в штоком предвзвода,тоесть для зарядки ружья скажем клапан взводится тягой, и потом заряжается девайс.


а во время выстрела пружина просто отбрасывает его..


хотя может и бредоавя идея..

Самое грамотное исполнение, делать такое на законах пневматики -лучше отстрел организовать за счет ресиверного давления, это будет грамотнее, только если найдешь какие то другие функции, для тебя ну очень необходимые и после реализации которых пневматики не хватает тогда ставят доп пружины.Сжатый воздух самая лучшая пружина . В грамотном развитии Схем Гладкова с отстрелом клапана-затвора назад видел успешные реализации с уменьшенным диаметром штока (для облегчения взведения) и предвзводом от линесброса -что весьма удобно.

Шубинке в попытках ее клонировать или копировать при наших домашних условиях не хватает для качественного срабатывания(быстрого открытия клапана)- устройства названного Сергеем Ермоленко (Симферополь )шнеллер, чтобы скорость открытия и залипание резинок(присасывание) не зависело от скорости нажатия пальцем.







Алекс Шубин утверждает, что если правильно выдержать технологию и конфигурацию отверстий то все работает и так. Спорить не буду не пробовал в руках не держал, хотя в будущем может попробую.

Вот ще более сложный клапанный механизм Валерий (Эстония)

ну,мне честно говря интересен был бы гибрид зелики и континета,..
подробнее:
клапан внутри,подвижный,зелиночный но с ножкой,которая выходит из тыльника ресивера,для предвзвода, а вот фиксация клапана буржуечным шепталом (развернутым)...
тоесть нажали спусковой крючек, клапан отстрелился от ствола уехал в крайнее положение
ствол неподвижный,но демпферно-дренажная система как у зелиночки
тоесть во время выстрела из задника будет выскакивать пяточка под потай сделанная..
для зарядки вдавили пяточку, и зарядили ружье...опять же можно регулятор сделать несложный
надо как то нарисовать будет попробовать...


это у меня сегодня ночью родилась идея такая...теперь на бумаге надо изложить...
и есть твердое желание сделать...


нвгрузки бут неольшие на шептало и на клапан...посему спусковой механизм можно пропбовать вообще из полиацеталя и других антифрикционных материалов изготовить,мне кадется,даже щетало...зотя,шептало может и нет

Вот чтото типа такого?

все...я родил то,что хочу!!!..сделаешь такую?
длиной 60 по ресиверу,

в личку жду ответа

Еще настройка и испытания -пока клацает . По характеристикам - предвзвод -клапанник, поршень 9.8, длина 500 мм ресивер 32, стенка 1.5 мм, зацеп за затвор буржуечный , прямое шептало развернутое наоборот ). На затворе специальная проточка под это дело, диаметр затвора 8 мм, проходной диаметр седла клапана 6 мм. Вес апппарата 800 гр. Все дюралевое кроме ствола, ствол нерж.

Попались хорошие Фото Катрана в клапанном исполнении:

Мое ружье " Самовзводное с Промежуточным Клапаном", конструктив был придуман в канун 2008 года,а первая версия сделана в 2009, данный образец был получен после нескольких десяток переделок. Основная сложность была с клапаном и самовзводом. Сделал одно такое ружье в целях экспиримента. За основу взял свой титановый коротыш с зацепом за поршень, переделал ствол и шептало, остальные детали подогнал под диаметр ствола.
Опробовал подвижный клапан из капралона ,но остановился на неподвижном клапане с подвижным уплотнением,он тоже разгружает зацеп.
в конструкции активный линесброс входящий в зацепление с промежуточным клапаном.
Дабы избавиться от преждевременного самовзвода Промежуточного Клапана, в межанизм спуска был внедрен разобщитель. Конструктивно разобщитель совмещен с осью шептала и является неразборной деталью. Разобщитель удерживает Промежуточный Клапан после выстрела ,недавая ему вернуться в исходное положение по действием давления (линесбрасыватель стремится его сдвинуть назад и перекрыть течение воздуха в ствол ). Разобщитель разблокирует Промежуточный Клапан как только спусковой крючок отпущен назад после выстрела-система самовзводится!
Ружье исполнено из нержавейки и титана,рукоятка стелопластик. Ствол 10мм,гарпун от 7 до 8мм с задней привязкой. .
п.с. дальнейшее развитие такой системы целесообразно с несущим ресивером,т.к. так прочнее.

Алексей пишет: Мое ружье с подвижным "Промежуточным Клапаном", конструктив был придуман в канун 2008 года,а первая версия сделана в 2009, данный образец был получен после нескольких десяток переделок. Основная сложность была с клапаном и самовзводом. Сделал одно такое ружье в целях экспиримента. За основу взял свой титановый коротыш с зацепом за поршень, переделал ствол и шептало, остальные детали подогнал под диаметр ствола.
Опробовал подвижный клапан из капралона ,но остановился на неподвижном клапане с подвижным уплотнением,он тоже разгружает зацеп.
в конструкции активный линесброс входящий в зацепление с промежуточным клапаном.
Дабы избавиться от преждевременного самовзвода Промежуточного Клапана, в межанизм спуска был внедрен разобщитель. Конструктивно разобщитель совмещен с осью шептала и является неразборной деталью. Разобщитель удерживает Промежуточный Клапан после выстрела ,недавая ему вернуться в исходное положение по действием давления (линесбрасыватель стремится его сдвинуть назад и перекрыть течение воздуха в ствол ). Разобщитель разблокирует Промежуточный Клапан как только спусковой крючок отпущен назад после выстрела-система самовзводится!
Ружье исполнено из нержавейки и титана,рукоятка стелопластик. Ствол 10мм,гарпун от 7 до 8мм с задней привязкой. .
п.с. дальнейшее развитие такой системы целесообразно с несущим ресивером,т.к. так прочнее.

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать -фото или чертеж в студию..

Чертеж или схема к описанию необходима, визуально будет понятней схема работы. Хоть на промокашке .

Схемку сделаю, поэтапно стадии работы ружья,вложу к фотографиям. Но уже поздно,спать пора!

Я вижу у тебя поршень имеет 2 уплотнения, большое и малое? В своих поисках от чисто клапанного варианта я ушел на слабонагруженный зацеп за поршень:
www.podvoh.net/forum/ruzhya-svoimi-rukami/74153-razgruzka-porshnya-na-printsipe-otkata.html
Я считаю если народ не возражает -перенести клапанное ружье Алексея в Авторскую ветку!?

Насколько я понял - разобщитель это рычажок подхватывающий подвижную втулку после освобождения шепталом выступа? Поршень аналог конуса SemaML , конструктив несет 2 функции выжать весь воздух между подвижной втулкой и поршнем, вторая функция обеспечить их сцепление и работу до определенного момента на трении как одно целое, до разобщения. Зацеп - обратное шептало с напаянным штырьком ограничения хода подвижной втулки до разобщителя, сбоку, зацеп осуществляется за выступ втулки, шептало из нерж стали , хомут тоже из нерж стали - паяный...Захар я когда то сбрасывал тебе схемку не с торцевым открытием клапана а с односторонним ....(становлюсь промокашечником).Это догадки -подробнее и достовернее даст инфу чертежик. Закачка через ствол? Штырек внизу из 2 мм проволочки ,если не ошибаюсь, вставленный в заднюю крышку является ограничителем хода для втулки. И ресивер наверное где то 36мм в диам.
Судя по снимку имеем цикл:
Зарядка:
1 . Поршень в крайнем переднем положении.
2. Заряжаем поршень доходит до подвижной втулки и малой резинкой становится в гнездо втулки(в той вкотрой выступ для зацепа).
3. Разобщитель с шепталом удерживает втулку за выступ в крайнем переднем положении .
4. Поршень сев в свое гнездо подает втулку, выходит из разобщителя и защелкивается шепталом в крайнем заднем положении до ограничителя хода.
5. В конце хода торцевой подпружиненый клапан запирает втулку с выступом и происходит дожатие и выпуск остатков воздуха через клапан в ресивер.
6.Разобщитель в момент защелкивания осуществляет опускание вниз и подъем назад на высоту управляющего выступа.

Выстрел:
1. Поршень находится в крайнем заднем положении.
2. нажимаем СК...... в результате шептало отпускает втулку, ее подхватывает разобщитель, подпружиненный клапан остается на месте, поршень разобщается с втулкой.
3. Поршень совершает движение с гарпуном по стволовой трубке до крайнего переднего положения.

Я правильно понял?

Еще вопрос а как вело себя ружье без установки разобщителя ? Была ощутимая задержка выстрела?

Алешенька! Хватит гадать! Выложит схему все увидим! Не надо нам преждевременной эякуляции!

Захар пишет: Алешенька! Хватит гадать! Выложит схему все увидим! Не надо нам преждевременной эякуляции!

Захар извини, не знал что так интимно для тебя такое читать .....

Куз Лексус, немного нетак работает,но глазомер у тебя хороший!
Ресивер 32мм,закачка через ствол. Это переделка буржуйки-она тоже была с закачкой через ствол, и все замечательно работало несколько лет без поломок,но тугой спуск в 5-6кг недавал покоя. Сделал клапанник.
Смысл разобщителя, после отстрела втулки поймать ее и удерживать , иначе линесброс нагруженный давлением вернет ее в исходное положение. По опыту-происходит моментально,как только поршень выйдет из втулки-отсечка воздуха и ослабленный бой от возможного.
Штырек припаяный на шептале-поднимает разобщитель от удержания втулки. Т.Е. после выстрела палец освобождает спусковой крючок-толкатель спуска выдавливается,шептало проворачивается на оси , и разобщитель освобождает втулку-система самовзводится. Остается только задавить гарпун в ствол, можно и частичную зарядку сделать-система клапанная!
Спуск стал мягкий,линесброс появился активный,есть возможность регулировать силу выстрела,закачка через ствол,нет звука от срабатывания механизма, Например, в зелинке сильно резонирует ствол при отсреле, а тут тишина. Получил все что хотел в одном флаконе!
На конфигурацию некоторых деталей было ограничение-т.к. изначально переделывалось буржуйка. Были некоторые опасения и сомнения в конструктиве,просчитать которые изначально тяжело. Так, отпала надобность амортизировать втулку от выстрела-ее линесброс отлично тормозит без удара!
Но пришлось делать разобщитель-разница в мощности выстрела заметна,примерно 50%. Были и просчеты-с поршнем повозился, убрал маленькое уплотнение , масса гарпуна с поршнем нормально справляется без отрыва от втулки. Но сделал перепускное отверстие в хвостовичке поршня ф 1мм. Масло передавить без него тяжело при заряжании.
Если строить ружье с нуля,то некотоые детали будут проще-больше станочной обработки, и меньше слесарки.
Схему постараюсь вечером вложить,врмени пока мало.
п.с. в авторские ружжа сам позже перетяну, у меня их много..

Алексей пишет: Куз Лексус, немного нетак работает,но глазомер у тебя хороший!
Ресивер 32мм,закачка через ствол. Это переделка буржуйки-она тоже была с закачкой через ствол, и все замечательно работало несколько лет без поломок,но тугой спуск в 5-6кг недавал покоя. Сделал клапанник.
Смысл разобщителя, после отстрела втулки поймать ее и удерживать , иначе линесброс нагруженный давлением вернет ее в исходное положение. По опыту-происходит моментально,как только поршень выйдет из втулки-отсечка воздуха и ослабленный бой от возможного.
Штырек припаяный на шептале-поднимает разобщитель от удержания втулки. Т.Е. после выстрела палец освобождает спусковой крючок-толкатель спуска выдавливается,шептало проворачивается на оси , и разобщитель освобождает втулку-система самовзводится. Остается только задавить гарпун в ствол, можно и частичную зарядку сделать-система клапанная!
Спуск стал мягкий,линесброс появился активный,есть возможность регулировать силу выстрела,закачка через ствол,нет звука от срабатывания механизма, Например, в зелинке сильно резонирует ствол при отсреле, а тут тишина. Получил все что хотел в одном флаконе!
На конфигурацию некоторых деталей было ограничение-т.к. изначально переделывалось буржуйка. Были некоторые опасения и сомнения в конструктиве,просчитать которые изначально тяжело. Так, отпала надобность амортизировать втулку от выстрела-ее линесброс отлично тормозит без удара!
Но пришлось делать разобщитель-разница в мощности выстрела заметна,примерно 50%. Были и просчеты-с поршнем повозился, убрал маленькое уплотнение , масса гарпуна с поршнем нормально справляется без отрыва от втулки. Но сделал перепускное отверстие в хвостовичке поршня ф 1мм. Масло передавить без него тяжело при заряжании.
Если строить ружье с нуля,то некотоые детали будут проще-больше станочной обработки, и меньше слесарки.
Схему постараюсь вечером вложить,врмени пока мало.
п.с. в авторские ружжа сам позже перетяну, у меня их много..

Леш, я так понял, что усилия на линесбросе(который зависит от ресиверного давления) хватет чтобы поставить втулку-седло обратно на свое место преодолев усилие шептала- защелкнуться!? Тогда прокомментируй при каком давлении в ресивере все начинает работать? Разобщитель, как я понял -будущий фундамент для регулятора боя

Куз_Лексус, усилия закачки для работы хватает от 3кгс. Для меня критична доводка механизма,чтоб работал с минимальным трением и не травило. На большой закачке для несущего ствола пробовал 42кгс, тоже работает. Морозил заряженое ружье в морозильной камере на ночь,потом выстрел без задержки-испытывал на 10кгс тест. Что геморойного именно для этого ружья,а не для системы,так крепление линесброса к втулке. Провтыкал размеры заготовки, а делал этих заготовок 2шт. С нуля сделать намного проще,чем переделывать из запорожца в мерседес..
Разобщитель ,как будущий регулятор боя-конечно возможно, но меня остановило от этого необходимость-линесброс должен быть утоплен в ружье пока гарпун не вытянет весь линь! Было раз обрыв линя- один виток зацепился за линесброс и прощай добыча с гарпуном... (линь-Ситек дайнема с тестом 320кг).
На твоем чертеже это импорт так переделываеш? Нехило!!! С какой программой чертежи такие получить? я просто с компами как в балете... проще от руки, да и быстрее.

Да я тоже не все знаю, всех возможностей сразу не раскрыть -работаю в Компасе в13 - написан россиянами, потму интуитивно понятен заточен под нашу школу. Ето не импорт ,а опять же имея готовый конструктив попытка выжать из него все возможное.

питання всім любителям клапанників з відстрілом клапана чи буде нормально застосувати поліациталь як матеріал клапана типу так:



десь читав що вага клапана досить важливий критерій в цій системі, а поліациталь з його фіз характеристиками і вагою дуже підходящий матеріал, що скажете??? буде жити такий клапан чи ні ???

Марк, работать пластик будет,но вопрос солько? Уударные части лучше из металла делать и уплотнения на них ставить, а сам пластик закрепить на резьбе. Место соединения металла и пластика -слабое место, и придется дополнительно обтачивать в размер после соединения.