Днепр превращается в болото...медленно но уверенно

По поводу распространения ядовитых водорослей и общей проблемы Днепра. Кусок передачи Интера, к сожалению лежит только на еиксе и обрывается в конце, но в целом проблема очевидна, и решение проблемы найти будет очень трудно, если вообще возможно. Залил на ютуб:

ну а чтож сколько можно срать в днепр??вот и преврощается в болто поживем увидем

жаль, но все к этому идет

Dalkar пишет: По поводу распространения ядовитых водорослей и общей проблемы Днепра. Кусок передачи Интера, к сожалению лежит только на еиксе и обрывается в конце, но в целом проблема очевидна, и решение проблемы найти будет очень трудно, если вообще возможно. Залил на ютуб:

Жаль, но дальше слов дело не пойдет.
Фосфаты не запретят, плотины не разрушат, а так хотелось бы...

simbioz32 пишет: ну а чтож сколько можно срать в днепр??

Во-во а мы ЗАПОРОЖЬЕ пьём из него.А болотом стал он уже давно , это у ГОГОЛЯ не каждая птица долетала до середины.

Я займаюся обслуговуванням акваріумів в Житомирі і постійно борюся з водоростями. Є два шляхи:
- звязати в стійкі сполуки фосфати і нітрати щоб вони у вигляді солей випали в осад.
- після цого влити в воду речовини які вбют спори та самі колонії водоростей.
У акваріумістиці над цією проблемою працюют вже років зі сто і є прекрасні препарати які нетоксичні для ніжних акваріумних риб та рослин. Проте частково токсичні для безхребетних.

На мою думку скоро держструктури залиют в річки таку хімію після чого вода стане прозорою, а в річках зменшится кілкіст раків та молюсків і додастся білого осаду на дні. Періодично такі процедури будут повторювати. На років 200 таких дій вмстачит, а далі ще щос придумают бо дуже річки заміліют.

Vanzhula Pavlo пишет: Я займаюся обслуговуванням акваріумів в Житомирі і постійно борюся з водоростями. Є два шляхи:
- звязати в стійкі сполуки фосфати і нітрати щоб вони у вигляді солей випали в осад.
- після цого влити в воду речовини які вбют спори та самі колонії водоростей.
У акваріумістиці над цією проблемою працюют вже років зі сто і є прекрасні препарати які нетоксичні для ніжних акваріумних риб та рослин. Проте частково токсичні для безхребетних.

На мою думку скоро держструктури залиют в річки таку хімію після чого вода стане прозорою, а в річках зменшится кілкіст раків та молюсків і додастся білого осаду на дні. Періодично такі процедури будут повторювати. На років 200 таких дій вмстачит, а далі ще щос придумают бо дуже річки заміліют.

други, если Вам придут обслуживать аквариум и предложат такое - гоните в шею.
Все что описано выше есть бизнес мирового хим прома "решающий" проблему загрязненного водоема его еще большим загрязнением (отравлением того, что режет глаз со всеми вытекающими в будущем).
Потому таких нужно знать в лицо и гнать в шею, без обид.

Тут много пишут и говорят о синезеленых, приписывая им много чего, позволю себе пару слов.
Синезеленые водоросли как и масса иных бактерий не есть враги, но скорее друзья.
Они появляются лишь при дизбалансе питательных веществ в воде и призваны его устранить
и не будь их на земле - жизни бы уже давно небыло (мы бы захлебнулись в собственном дерьме).
Избыточный фосфат в воде (до 2мг/л) при наличии процветающих болотных растений
не вызывает вспышек водорослей, т.к. процветающая болотная трава с успехом ингибирует
низшие формы, хотя фосфаты безусловно являются катализатором АКТИВНОГО роста всего,
что способно к фотосинтезу, в т.ч. и синезеленых, это 3й макроэлемент в питании.
Вспышки водорослей происходят как правило там, где угнетены высшие формы растительности,
а особенно там где имеются в воде органика в избыточных концентрациях, т.е. естественная биофильтрация водоема (а это бактерии, селящиеся как правило на поверхностях предметов в ПРОТОЧНОЙ воде) не в состоянии справиться с переработкой органики вносимой в него либо ввиду его неренаселенности либо ввиду попадения в него арганики из-за его пределов.

Так что проблема Днепра это КОМПЛЕКС из:

1. низкая скорость течения воды (плотины) + ввиду этого высокая температура воды.
2. высокое содержание органики (отслужившие свой срок очистные сооружения).
3. избыточное кол-во удобрений на полях даже не так страшно, водная растительность с успехом их
осваивает, но страшны гербициды (угнетают и отравляют водную растительность - кормовую базу) и
пестициды (угнетают и отравляют живность - кормовую базу).
4. различная химия в моющих и т.д. и дело не столько в фосфатах, сколько в ПАВах и массе прочих
отравляющих веществ и именно в их отсутствии заключается низкая вредность правильных моющих типа
Амвея, а не в самих фосфатах, о которых они так пишут на упаковке. Это маркетинговый ход, людям
давно вдолблено, что фосфат яд (хотя это не совсем так) и проще не разубеждать их в этом, а
пользоваться их заблуждением. А то мы кинем таблеточку в бассейн и гуд, не нужны никакие дорогие
фильтры - а потом эту водичку в речку - а виноваты фосфаты

потому борьба с фосфатами это не устранение причины болезни реки, а снижение проявления следствий этой болезни - ее индикатора - синеЗеленых бактерий.

Все,что касается аквариумов,"Павло"-прав.Только это маленький обьем воды и для красоты ,уюта в доме ,а именно когда красивый аквариум придает красоту помещения,хозяева тратят кучу средств на ХИМИЮ,зачастую помогает.Хозяина ,в нашем случае такого большого водоема как река нет и тем более не будет желающих,вложить серьезную копейку в "воду",не поимев взамен ничего...

Vasek38 пишет: Все,что касается аквариумов,"Павло"-прав.Только это маленький обьем воды и для красоты ,уюта в доме ,а именно когда красивый аквариум придает красоту помещения,хозяева тратят кучу средств на ХИМИЮ,зачастую помогает.Хозяина ,в нашем случае такого большого водоема как река нет и тем более не будет желающих,вложить серьезную копейку в "воду",не поимев взамен ничего...

если не отдадут водоем под "хозяина", в замен на его "чистоту" и будет второе хуже первого.
А химию в реку лить дело не благодарное - все за недели унесет течением в море, а в пруды могут и начать лить.

если не отдадут водоем под "хозяина", в замен на его "чистоту" и будет второе хуже первого.
А химию в реку лить дело не благодарное - все за недели унесет течением в море, а в пруды могут и начать лить.

Лить можно в емкость...,а в реку как в унитаз-без конца и края и не увидишь результата.

VladHNet пишет:

Vanzhula Pavlo пишет: Я займаюся обслуговуванням акваріумів в Житомирі і постійно борюся з водоростями. Є два шляхи:
- звязати в стійкі сполуки фосфати і нітрати щоб вони у вигляді солей випали в осад.
- після цого влити в воду речовини які вбют спори та самі колонії водоростей.

други, если Вам придут обслуживать аквариум и предложат такое - гоните в шею.

Є ще третій варіант - замінити воду в акваріумі. Але ми говоримо про річку, а в річці воду не поміняєш і я лише вказав на найпростіший варіант з боку влади і економічно дешевий варіант вирішення проблеми, а саме усунення фосфатів й нітратів. Чистити замулені водойми це не ставок у нардепа під хатою викопати - дуже дорого для бютжету. Очисні споруди ремонтувати - ще більше.

А в сфері акваріумістики (я кажу лише за обмежені водойми обємом до 2 тон) потрібно при великому обєму робіт та малій затраті часу дати високу результативність - тому безт хімії тут ніяк - ПРОГРЕС і бізнес. Тому вище вказане висловлювання на мою адресу і адресу акваріумістів вважаю грубим і некоректним. І попрошу більше так не висловлювати свою думку в такій формі.

Vanzhula Pavlo пишет:

VladHNet пишет:

Vanzhula Pavlo пишет: А в сфері акваріумістики (я кажу лише за обмежені водойми обємом до 2 тон) потрібно при великому обєму робіт та малій затраті часу дати високу результативність - тому безт хімії тут ніяк - ПРОГРЕС і бізнес. .......

в сфере аквариумистики вопрос решается приведением в норму численности рыбонаселения, налаживанием биофильтрации (внешник большого обьема, протока, устранение перекорма), созданием благоприятных для травы условий (свет, СО2, осмос, грунт, удобрения в т.ч. питательный грунт). Но это стоит денег и трудозатрат и ОПЫТА обслуживающего. Но как Вы выше написали - работать не хочется, клиент не понимает зачем все так долго и дорого, обьяснять ему лень, лучше бабла срубить по быстрому. Вот касательно такого подхода я и пишу - гнать в шею и мнения своего не меняю.

А чтобы Вам было не обидно - я осуждаю поступок, но не самого человека и высказался не конкретно о Вас (хотя по мирскому и стоило-бы ибо Вы выложили подобный подход к банке и не сочли в нем ничего зазорного), а о тех, кто придет с подобным решением баночных вопросов.

Есть только одно решение этой проблемы- розвалять все водохранилища и природный баланс восстановится сам по себе.

в сфере аквариумистики вопрос решается приведением в норму численности рыбонаселения, налаживанием биофильтрации (внешник большого обьема, протока, устранение перекорма), созданием благоприятных для травы условий (свет, СО2, осмос, грунт, удобрения в т.ч. питательный грунт). [/quote]

Ви далекі від сфери обслуговування акваріумів і АБСОЛЮТНО не розбираєтеся в ситуації, тому Ваша думка АБСОЛЮТНО не відповідає тому що є.

Тримати акваріум в балансі можна свій домашній і потрібно - так я роблю із своїми домашніми (навіть БЕЗ ДОБРИВ!!!), коли людина любить це робити. А в умовах коли люди далекі від цього і пояснити їм суть в більшості випадків нереально, тим більше якщо акваріум стоїть в офісі і його годують всі під ряд, коли людина показала пальцем в місце і сказала що акваріум буде стояти тут, а те що банка стоїть і її прямими сонячними променями пробиває з ЧОТИРЬОХ сторін нікого не цікавить бо я плачу тобі гроші і ти викручуйся як хочеш, а на якісну апаратуру грошей шкода - бо дорого. І це потрібно зробити 1 раз на тиждень. Тут кардинально інша справа і Ви ніколи з цим не стикалися і Ви не маєте права і досвіду судити про те чого не знаєте. І ще раз повторюся, що в сфері обслуговування акваріумів без хімії або великих фінансових затрат НЕМОЖЛИВО!!! Особливо якщо береш акваріум після горе-обслуговувача який взявся за банку і запустив її. Тому перше ніж давати некоректні зауваження варто самому спробувати походити по людях і за пару сотень програтися весь день біля одного акваріума - тоді я побачу що Ви сакажете.

Я так кажу рибалкам які називають ПО браконєрами - Ти спробую як це попірнати, їздити в розвідку і повертатися без улову, знайти, підстрелити і витягнути рибу , а тоді вже давай коментар. Бо не знаючи суті - це примітивне чесання язика.

paramon77 писал:

Есть только одно решение этой проблемы- розвалять все водохранилища и природный баланс восстановится сам по себе.

Поддерживаю на все сто!

ну да..остается найти какого то подвоха привязать к нему торпеду и запустить в дамбу в вышгороде, )) ну и так по остальным. та бред это все..если бы проблемма была только в воде..пока у нас не будет европейских стандартов у нас не будет чистой воды, я бы написал про большие штрафы за загрязнение окр среды, вылов рыбы, искуственный намыв пойм и тд.но не в украине пока штрафы идут на унитаз папикам(так что выход а, ждать .выход б .сьепываца

МИГРЭ пишет: ну да..остается найти какого то подвоха привязать к нему торпеду и запустить в дамбу в вышгороде, ))

Не смешно, Оболини, Куреневки и еще пару районов можно будет вычеркнуть из карты Киева, а в одном из них я сам обитаю

я тоже на оболоне)) да нам пофик главное до гидрика добратся))

Vanzhula пишет: в сфере аквариумистики вопрос решается приведением в норму численности рыбонаселения, налаживанием биофильтрации (внешник большого обьема, протока, устранение перекорма), созданием благоприятных для травы условий (свет, СО2, осмос, грунт, удобрения в т.ч. питательный грунт).

Ви далекі від сфери обслуговування акваріумів і АБСОЛЮТНО не розбираєтеся в ситуації, тому Ваша думка АБСОЛЮТНО не відповідає тому що є. ......[/quote]

не нужно жаловаться, мол не я плохой - а жисТь такая, оправдания тут ни к чему. Есть люди которые идут на сделку с совестью, а есть которые нет. Это из той же песни, как на замороженную креветку воду наливать, или мясо шприцевать дерьмом, или вместо сока лить в емкость сокосодержащий напиток, или вместо молока молочную смесь с антибиотиком, или вместо масла - спрей и т.д. Т.е. можно работать честно, не глядя по сторонам, а можно как гомну по течению ......... как-то так


В некоторых случаях безусловно останешься при таком подходе вне рынка, но лучше имхо род деятельности поменять, чем фуфло тулить.

ЗЫ. обижаться не нужно, просто предложенные манипуляции с химией любому нормальному травнику или цихлиднику настолько-же непристойны, как и непристоен акваланг всякомсу нормальному подвоху. Потому и не стоит терпеть подобных разговоров касательно обслуживания банок где-то по той-же причине как и не стоит терпеть разговоров, что мальчик с мальчиком это их свободное волеизявление, где-то так.

Я не оправдовуюся.

Пояснюю в останнє, без провокацій та екстреміських закидів, ми говоримо про різні речі. Потрібно не міркувати в одній площині як 5-ти річна дитина, акваріум це вже в своїй основі штучна річ і є знущанням над природою. В цілому це штучно створений людиною живий організм який із запуску є умовно хворим, він без нагляду в короткий проміжок часу приречений на загибель. І він як організм хворіє отруєнням (нітрити, фосфати), паразитуванням (водорості), зупинкою серця (ротора), відмовою печінки (поламка фільтра). І як усім хворим в таких випадках потрібні ліки. Це може бути народна медицина (підміна води і т. д.), а може бути консервативне медикаментозне лікування яке дає 99% результат. Особливо коли приймаєш обєкт від горе-доглядальників.

По Вашим словам хворим людям також потрібно відмовити в ліках. І взагалі лікарі по старовірству та християнству є чорнокнижники бо йдуть проти волі Бога. Тому що кожна хвороба дається живому організму за її гріхи та гріхи роду. При цьму хімічні сполуки для акваріумів не є токсичними для риби і використовуються для постійного РОКАМИ застосування не вкорочуючи віку рибам. Сюди ж відносять і добрива. Так давайте кожен сам буде вирощувати екологічний хліб для своєї сімї. Я зможу, володію ціпом вправно)) А агрономія до лампочки, ніяких добрив та гербіцидів - крах економіки, бо аграрії таким займатися не будуть.

А звідки Ви взяли про непристойність використання хімії травниками та цихлідниками? Які у ВАс знайомі? У мене знайомі і друзі - від перших хто започаткував риборозплідник в Житомирі, аматори з півсотлітнім стажом, завідуючі кафедрами хімії та біофаку ЖНУІФ, гуртки юних натуралістів та багато інших людей і всі вони користуються штучним для підтриманн життєдіяльності штучного - акваріума. Навіть акваріумні мешканці це також штучні генетично перелаштовані під конкретні умови.

А Ви плутаєте генну інженерію та годування людей антибіотиками та канцерогенами. Який контакт вони мають з тими речовинами які протягом доби в акваріумі розкладаються в неактивну і нейтральну БЕЗПЕЧНУ ДЛЯ РИБ ТА ЛЮДЕЙ форму. Я постійно поневолі пю цю воду, бо без цього ніяк і почуваю себе поречудово. А от ті які оприскують поля на моїх очах "згорали" за 3 роки від дійсно агресивної хімії. Ви ще б Чорнобиль до акваріумів приєднали б. Не потрібно плутати речі і продукувати конфлікти там де їм немає основи.

З усього вище сказаного можу погодитися лише щодо цихлідників і то далеко не всіх. Лише тих де плаває не штучна, а риба наближена за генним складом до диких родичів, а не приручена риба яка вже й потомство не дає без гормональної стимуляції (при цьому акваріумісти з свіжовиловленої риби вирізають гіпофіз і готують інєкції - то може це варварство і не потрібні нам акваріумні рибки). Можна обійтися при певних навичках і досвіді без внесення неорганічних сполук в цихлідники. Але риб буде не багато і не такі яскраві як дискуси.

Я в 2008 році працював гол.лік.вет.мед на свинокомплесі в Жовківському р-ні де утримувалося під моїм керівництвом 7500 свиней. Хазяйка, як виявив пізніще, по нащим документам ввозила в Україну польське мясо в 4 рази дешевше не ясно як вирощен і з чим в своєму складі, а наше мясо на зерні відправляла в обмін на польщу. Я звільнився не бажаючи брати в таких махінаціях участі (хоча це мясо і надалі завозиться в Україну) і не їм після цього ковбасу. І зараз знайшов себе на основній роботі де навпаки сприяюю затриманню правопорушників. А в акваріумістиці як в додатковому заробітку не вбачаю нічого морально і духовно поганого.

Подальшу бесіду вважаю невдячною справою, оскільки у Вас немає достатнього багажу знань для подальшої співбесіди. Наберетеся досвіду продовжимо обговорення. І менше читайте інтернет, прочитайте класиків акваріумістиків Кочетова та Шеремєтьєва для початку перш ніж робити опосередковані і хибні висновки. Простіше ніж як акваріум - живий організм з внутрішніми органами такими як у людини я вже не знаю як пояснити, я так маленьким дітям пояснюю.

В Житомирі цього року затримали в межах санітарної зони дамби (здається 500 м) міліціонери ПО і відкрили кримінальну справу. Стаття та фото є в неті. Так що близько підпливати до дамби небезпечно з точки зору закону.

Vanzhula Pavlo пишет: В Житомирі цього року затримали в межах санітарної зони дамби (здається 500 м) міліціонери ПО і відкрили кримінальну справу. Стаття та фото є в неті. Так що близько підпливати до дамби небезпечно з точки зору закону.

какое это имеет отношение к теме? Админ, почистите пожалуйста ветку.

Vanzhula Pavlo пишет: Подальшу бесіду вважаю невдячною справою, оскільки у Вас немає достатнього багажу знань для подальшої співбесіди. Наберетеся досвіду продовжимо обговорення.....

наберите в поисковике мой ник, когда освоете мой опыт на акваРу и акваКиевЮа как травника, вот тогда и дадите свою оценку.

Vanzhula Pavlo пишет: В Житомирі цього року затримали в межах санітарної зони дамби (здається 500 м) міліціонери ПО і відкрили кримінальну справу. Стаття та фото є в неті. Так що близько підпливати до дамби небезпечно з точки зору закону.

До пропозиції підірвати дамби на Дніпрі з торпедою на ПО.

наберите в поисковике мой ник, когда освоете мой опыт на акваРу и акваКиевЮа как травника, вот тогда и дадите свою оценку.[/quote]

Виникає логічне запитання і попрошу дати чесну відповідь : "Як людина яка вирощує рослини в акваріумі (акваріумах) Ви ніколи не користувалися неорганічними сполуками (таж хімія) а по народному "добривами" для покращення росту та створення необхідних кормових умов для рослин?" Зауважу що місцева вода в кожній місцевості має свій особливий хімічний склад, як Ви справляєтеся з нестачою мікро- та макроелементів у вашій воді. Кал і його склад залежить від корму і той не забезпечить в повній мірі дози неорганіки необхідні для рослин.

Якщо Ви дасте мені дієву інформацію я вважатиму Вас самим геніальним акваріумістом які траплялися на моєму життєвому шляху. Ще й поділюся з колегами і занесу на біофак нехай і кандидати наук повчаться- знання то шлях до розвитку, діліться. Боюся що Ви поставили себе самі в глухий кут і я тому не є причиною, а причина завищена самооцінка.

Vanzhula пишет: Виникає логічне запитання і попрошу дати чесну відповідь : "Як людина яка вирощує рослини в акваріумі (акваріумах) Ви ніколи не користувалися неорганічними сполуками (таж хімія) а по народному "добривами" для покращення росту та створення необхідних кормових умов для рослин?" ......

от чего-же, пользовался во всю vladhnet.narod.ru/ и довольно длительный период систематически изменяя концентрации каждого из 13 элементов пытался выявить благоприятные для травы диапазоны концентраций каждого из них и в связке с остальными, реакцию травы на дефицит и избытот тех или иных элементов. Велосипеда не изобрел, но опытным путем постиг многое, что иным приходится принимать на веру. Как Вы пишите, великим себя не почитаю и все это не похвальства ради написал, а лишь в ответ на нападки в мой адрес в плане моей компетентности и подтверждение того, что я понимаю о чем пишу.

Только заметьте, что эта химия вносится в ничтожных колличествах, исключительно в виде КОМПЕНСАЦИИ этих-же элементов которые ЕСТЬ В ЕСТЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ, а в банке им неоткуда появиться, кроме как через корм и удобрения, передоз кроме молибдена не влияет на рыбу, а 99% всего этого усваивается травой и уж не чита коагулянтам и прочей гадости которые Вы пропагандировали как средства по уходу за банкой.

На этот раз внятно, или еще в чем будете винить меня и спорить?

VladHNet пишет:

Vanzhula пишет: Вы пропагандировали как средства по уходу за банкой.

Читайте уважно, я не пропагандую. В сфері обслуговування, не домашнього експерментаторства, без допоміжних засобів не обійтися. Лише вдома можна гратися в своїх банках, ну аж ніяк не з тоннами води. Не путайте любительську роботу з професійною, сотню літрів з тоннами.

Я погоджуюся що в домашніх умовах можна мінімізувати використання неорганікі, але в великих иаштабах фізично неможливо зробити теж саме без сторонньої допомоги і Ви повинні з цим погодитися.

Vanzhula пишет:

VladHNet пишет:

Vanzhula пишет: Вы пропагандировали как средства по уходу за банкой.

Читайте уважно, я не пропагандую. В сфері обслуговування, не домашнього експерментаторства, без допоміжних засобів не обійтися. Лише вдома можна гратися в своїх банках, ну аж ніяк не з тоннами води. Не путайте любительську роботу з професійною, сотню літрів з тоннами.

Я погоджуюся що в домашніх умовах можна мінімізувати використання неорганікі, але в великих иаштабах фізично неможливо зробити теж саме без сторонньої допомоги і Ви повинні з цим погодитися.

придется приводить красочный пример ибо без него Вы похоже не понимаете:
смотрите с 03:30 (.... "ты можешь строить мосты.....")
video.yandex.ua/#search?text=%D0%BA%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%20%D0%BE%20%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5&where=all&filmId=41894121-05-12
Проведя паралели Вы хотите меня убедить в том, что согласны с тем, что в ж***пу не хорошо, но в случае обслуживания аквариумов за гроши у клиента без ж***пы не обойтись и это нормально - а я в свою очередь ДОЛЖЕН с этим соглашаться !!!!!!

хочется ответить словами Шевчука - " ... нет не могу, прости, в мертвую жизнь врасти, нет не она, в этой горсти ... ". А басни по поводу тонн воды оставьте для девочек, производите впечатление на них.

С другой стороны все что хотел сказать уже сказал, добавить нечего, а метать бисер не хочется. Бывайте здоровы, на едине со своими "задними убеждениями".

Прошу прощения за тон, в особенности других форумчан. Удаляюсь с упованием, что Смирит меня и Даст мне силы больше не отвечать на сие в этой ветке.

Судячи з того що Ви не маєте досвіду в обслуговування загальним обємом на тонни води у Вас просто немає досвіду з чим порівняти. От і провокуєте конфлікти закидами по типу "гнати в шию..." та ще й агресивними словами та мовою виражати свою думку. На тому відео примітивне хамло яке форсує перед дівчатами і мені неприємно слухати таке "ораторство". Набагато приємніше спілкуватися з інтелигентними людьми які стримують себе у різких висловлюваннях і не наполягають на своїїй думці не відчувши на власній шкурі про що йдеться мова. Я пояснюю іншим і Ви тому підтвердили що акваріум без штучного ну ніяк не існуватиме, і постійно в воду вносяться рузні речовини і що при цьому хімію неможливо розєднати на хорошу і злу, і що елементи які зїла рослина з акваріума нікуди не дінуться. І головне, з моєї практики, для хорошого голандського акваріума хімію (добрива потрібно вносити щодня.

На цьому пропоную дискусію завершити. Я Вашу думку поважаю, розглянув і погодився, але Ви не хочите відкрити очі і поглянути на світ чужими очима. Видряпувати очі, тупати ногами і стояти на своєму не проаналізувавши поданої інформації у конкретних фактах не є розумно. А посилатися на психологію та прийоми типу пікапа не є дискусійним підходом.

чтобы не создавать новую тему хочу спросить здесь:

korrespondent.net/kyiv/1375599-v-kieve-zapretili-kupatsya-na-vseh-plyazhah

кто? что думает, может и нам пока запрет не снимут лучше воздержаться?