Гидрокостюм из неопрена NATIONAL обзор

андрей07 пишет: кусочек неопрена зжимал в тесках на сутки через 2 суток и следа не было от тесков.(и это показатель)такой же результат был от поло саб сам лично проверял!

Андрей, зажимать в тисках неопрен это Показатель ? Вот лежки на 30 метров в течение сезона -это показатель!
Давай подождем годик испытаний,потом услышим мнение людей имеющих опыт в сравнении разного неопрена,которые смогут оценить достоинтсва и недостатки.
Я помню,когда начинал,тоже был в восторге от неопрена "от Катран" несел по толщине за 5 лет! но по качеству неопрена можно судить Обьективно,тол ько имея опыт собственной эксплуатации разных марок неопрена разной жесткости, да и год от года один и тот-же производитель неопрена меняет свойства матерьяла,поэтому-это все очень субьективно на грани эмоций,не более!
п.с. зачем вы себе на штанах между ног вставку из тряпки заказали? На опыте- без вставок с тряпкой голые костюмы долговечней. Тряпка-это лишнее. Или полностью дублированный костюм .

Андрей, зажимать в тисках неопрен это Показатель ? Вот лежки на 30 метров в течение сезона -это показатель!
во завернул, и где же у нас такие глубины?

А зажимать неопрен в тисках это показатель?
Если я зажму неопрен в тисках,то через час от него останется только воспоминание.

Алексей Харитонов пишет: А зажимать неопрен в тисках это показатель?
Если я зажму неопрен в тисках,то через час от него останется только воспоминание.

Алексей, ну зачем же впадать в крайности. Зажатие с определенным усилием неопрена в тиски моделирует ситуацию с лежкой скажем на 30 мтрах. А если зажать немного сильнее то мы смоделируем условия 40 метровой глубины. Никто ж не говорит что зажимать необходимо до "поросячего визга" тем самым порвать сферы и угробить неопрен (хотя это тоже совего рода краш тест, например на то, при каком усилии произойдут необратимые процессы в резине). Понятное дело что сжатие в тисках это не то же самое что нахождение неопрена на глубине, так как в воде давление на неопрен действует во всему объему, в то время как в тисках только в одной плоскости. Но это издержки любого моделирования, так как моделирование это только подобие реальных условий, и чем больше параметров учитывается при моделировании, тем блитже оно к реальности но и дороже в том числе.
В идеале можно взять несколько одинаковых геометрически кусков неопрена разных марок и погрузить на глубину скажем 100 метров на неделю а потом замерять геометрию. И то этот тест даст результаты только по статической усадке. Для динамиики необходимы другие тесты. Главное понимать для чего делаются тесты. Четко обозначить цели.
А результаты реальной эксплуатации - это вообще симбиоз различных характеристик и поведений неопрена. Результаты реальной эксплуатации довольно субъективны и по ним довольно тяжело понять что именно так повлияло на них.

[quote="Light" post=178524 Главное понимать для чего делаются тесты. Четко обозначить цели.
А результаты реальной эксплуатации - это вообще симбиоз различных характеристик и поведений неопрена. Результаты реальной эксплуатации довольно субъективны и по ним довольно тяжело понять что именно так повлияло на них.

[/quote] Я про это и написал!
У нас немного другая эксплуатация неопрена, это минуту сжатие, и несколько минут в нормальном давлении.
Мне видится больше полезной способность неопрена быстро востанавливаться после сжатия.
в холодную воду неопрнен дубеет,практически все марки неопрена. И вот, есть способность дубеющего неопрена иметь "память" на востановление. Для нас -это "теплый"неопрен.
Как провести Обьективный тест неопрена? , в реальности,это сложно. И ненужно для пользователя. Извесно всем производителям костюмов,что фабрики неопрена не могут стабильно делать неопрен с одинаковыми хар-ками из года в год, меняется сырье-и будет разница в неопрене! Входящее сырье на завод поменяли-получим другой неопрен с другими характеристиками.
Поэтому,вижу эти тесты больше маркетингом чем обьективным сравнением.

Я себе 10мм гладкий/пора Нешнл беру на пробу на зиму. Цена очень вкусная для японского неопрена!

Алексей за меня ответил Light(спс) полностью от себя могу добавить что брал нешнл для теплой воды ддьше 17м я не ходок как уже сказали там делать нечего.как он себя будет вести покажут боевые условия!!!!после сезона обязательно все расскажу.а вы себе на зиму берете нешнл на 30м нырять??

Алексей Харитонов пишет:

андрей07 пишет: кусочек неопрена зжимал в тесках на сутки через 2 суток и следа не было от тесков.(и это показатель)такой же результат был от поло саб сам лично проверял!

Андрей, зажимать в тисках неопрен это Показатель ? Вот лежки на 30 метров в течение сезона -это показатель!
Давай подождем годик испытаний,потом услышим мнение людей имеющих опыт в сравнении разного неопрена,которые смогут оценить достоинтсва и недостатки.
Я помню,когда начинал,тоже был в восторге от неопрена "от Катран" несел по толщине за 5 лет! но по качеству неопрена можно судить Обьективно,тол ько имея опыт собственной эксплуатации разных марок неопрена разной жесткости, да и год от года один и тот-же производитель неопрена меняет свойства матерьяла,поэтому-это все очень субьективно на грани эмоций,не более!
п.с. зачем вы себе на штанах между ног вставку из тряпки заказали? На опыте- без вставок с тряпкой голые костюмы долговечней. Тряпка-это лишнее. Или полностью дублированный костюм .

Алексей не в обиду будет сказано но у вас завышенная самооценка как у мастера!!!!почему со вставкой тряпки не долговечны!?а у меня свой взгляд и мнение по этому поводу.и даже скажу больше что полагаюсь на опыт людей у которых стажа довольно таки не мало.

Light пишет:

Алексей Харитонов пишет: А зажимать неопрен в тисках это показатель?
Если я зажму неопрен в тисках,то через час от него останется только воспоминание.

В идеале можно взять несколько одинаковых геометрически кусков неопрена разных марок и погрузить на глубину скажем 100 метров на неделю а потом замерять геометрию. И то этот тест даст результаты только по статической усадке.

Или собрать пакет из нескольких одинаковых геометрически кусков неопрена разных марок и после "теста в тисках" - сравнить степень их деформации при одинаковой нагрузке за один и тот же промежуток времени.

Саня Поляк пишет: Андрей, зажимать в тисках неопрен это Показатель ? Вот лежки на 30 метров в течение сезона -это показатель!
во завернул, и где же у нас такие глубины?

Где у нас такие охотники? Не многие у нас проведут этот тест И уж совсем не многие - поделятся потом своими впечатлениями)))

Зачем его проверять, Греки уже давно все проверили! Есть информация, что все Греческие костюмы из Хейвы АВС это и есть NATIONAL! На самом деле Хейвы АВС не существует, эту марку придумала компания In Blue! Ну а как Греки ныряют, я думаю все знают, неспроста они полюбили этот неопрен. И еще интересный момент: неопрена NATIONAL 9 и 10 мм не существует, у них заканчивается линейка на 8мм. и то что Греки пишут 9мм Хейва АВС зто может быть любой достойный неопрен, но ни как не NATIONAL! Хотя может сейчас все изменилось

Александр-где можно прочитать эту информцию?

pb1 пишет: Или собрать пакет из нескольких одинаковых геометрически кусков неопрена разных марок и после "теста в тисках" - сравнить степень их деформации при одинаковой нагрузке за один и тот же промежуток времени.

Петя привет, так изначально этот тест в тисках и обсуждался.

Александр пишет: Зачем его проверять, Греки уже давно все проверили! Есть информация, что все Греческие костюмы из Хейвы АВС это и есть NATIONAL! На самом деле Хейвы АВС не существует, эту марку придумала компания In Blue! Ну а как Греки ныряют, я думаю все знают, неспроста они полюбили этот неопрен. И еще интересный момент: неопрена NATIONAL 9 и 10 мм не существует, у них заканчивается линейка на 8мм. и то что Греки пишут 9мм Хейва АВС зто может быть любой достойный неопрен, но ни как не NATIONAL! Хотя может сейчас все изменилось

Александр! Откуда такая осведомленность???
Вот перечень Неопрена NJN доступного на данный момент в Украине...
Информация от официального поставщика...
Восьмерки там как раз и нет, зато присутствует толщина 9 и 10мм...

Light пишет: Петя привет, так изначально этот тест в тисках и обсуждался.

Привет,Витя.Я ,наверное, пропустил, где писали,что испытывали несколько образцов одним пакетом , для создания равных условий. Сори))

SERDIТЫЙ пишет: Александр! Откуда такая осведомленность???
Вот перечень Неопрена NJN доступного на данный момент в Украине...
Информация от официального поставщика...
Восьмерки там как раз и нет, зато присутствует толщина 9 и 10мм...

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Хм... очень интересно, получается меня причесали!) Это были слова Ал-ра Ярлмыша! Якобы он ездил на завод Хайва и они сказали что неопрена АВС не существует и компания in blue использует NATIONAL, а так как у NJN 9мм нет они используют непонятно какой неопрен!

Господа теоретики, для пользователей будут более интересны отзывы тех, кто реально опробовал костюмы из неопрена NATIONAL в типичных для нас условиях охот. А не какие-то Лешины пространные теории об обжиме на 30-ти метрах. "Пагаварить" оно конечно хорошо, но хочется больше конкретных ОТЗЫВОВ из практики. Просьба к тем, кто уже поюзал г\к - отпишитесь. Заранее спасибо .

Александр пишет: Хм... очень интересно, получается меня причесали!) ...

Генрих Мюллер в к\ф "17 мгновений весны" говорил: "Верить нельзя никому!....." .

Кто нырял в гидрике из неопрена NATIONAL..дайте оценку.как он в реальных условиях?обжимается на глубине?

до 15 не обжимается.

Потерпите. Завтра забираю свою 5-ку.

Тестировать-то когда собираешься? Уже не терпится узнать результаты.)

завтра буду тэстить в боевых условиях свою пятерочку пора/стрейч глубина предполагается максимум 7м после заныра отпишусь

Алексей пишет: Тестировать-то когда собираешься? Уже не терпится узнать результаты.)

Результаты будут через 10-15 полноценных охот. У меня в этом году новая 5-ка из Ямы 40 черный суперстрейч\пОра села по толщине прим на 1мм уже через 10 охот. Глубины: средние до 7м + ок. 10 нырков на ямке 12м. В теплой воде изначально было ОЧЕНЬ жарко. Сейчас или из-за чуть более прохладной погоды, или из-за усадки неопрена не жарко. Но мягкость и эластичность неопрена очень нравятся. Испытания продолжаются .

гидрик просто супер.провалов на глубине с 3 до7 метров не было. костюм как вторая кожа на теле не ощущается.еще раз огромное спасибо Андрею!

Лясковский Александр пишет:

Результаты будут через 10-15 полноценных охот.[/quote]
Как раз 12 дней отпуска на носу

bombst пишет:

Лясковский Александр пишет:

Результаты будут через 10-15 полноценных охот.

Как раз 12 дней отпуска на носу[/quote]
Ждем-с....... про костюм здесь, остальное в "Отчетах. о нырялках" . Стас, просьба: замерить изначальную толщину неопрена, ну и далее по ходу пьесы.....

андрей07 пишет: почему со вставкой тряпки не долговечны!?.

На месте стыка голого неопрена и покрытого тряпкой уязвимое место. как ни клей ,со-временем тряпка будет дубеть, разная эластичность материалов.
Я на наблюдениях за такими конструкциями костюмов, от фирменных до индпошива.(Беша- Элит, Пикассо, Элиос и прочие +индпошив серийный и штучный у мастеров). Год-полтора и на месте стыковки голого неопрена и тряпки будет надрываться снаружи, причем не по клеевому шву ,а "по мясу" голая часть будет рваться.
поэтому ,лучше полностью голый. либо весь с тряпкой-так прочнее.
Как говорится-Хозяин-Барин! Каждый сам решает ,как ему лучше.
п.с. 5мм голый Нешинл уже закончился.. . мало привезли!

Отнырял с десяток охот в костюме из неопрена National. Мягкий, не сел абсолютно, более менее прочный. При охоте на глубине более 6м ощущается провал. Меньше чем в Шейко, но больше чем в Heiva. Короче нравится, пока.

А почему в тисках испытывать неопрен? Наверное более естественно в воде испытать. Обмотать кусок круглой трубы разным неопреном и опустить на глубину, привязать к трубе поплавок и пусть наверху плавает, через неделю вытащить и сравнить.

leninV пишет: А почему в тисках испытывать неопрен? Наверное более естественно в воде испытать. Обмотать кусок круглой трубы разным неопреном и опустить на глубину, привязать к трубе поплавок и пусть наверху плавает, через неделю вытащить и сравнить.

Да про тиски как-то не совсем то, что в реале получается. Но и просто опустить на глубину на время - тож НЕ ТО. Будет постоянный обжим. А у нас обжим\"расжим"; высушивание, воздействие ультрафиолета и т.д.. Лучшие тесты - натуральные нырялки/пользование костюма в течении сезона-двух. ИМХО.
Просто просьба ко всем - периодически отчитываться о том как ведет себя костюм во времени, о всех косяках и "плюсах" костюма из этого неопрена.