Усилие страгивания шептала

Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

Z-Max пишет: Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

На шептале усилие есть в зацепе за поршень и в оси шептала ! Какое? В зацепе за поршень грубо при угле 90 усилие заряжания!

Захар пишет:

Z-Max пишет: Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

На шептале усилие есть в зацепе за поршень и в оси шептала ! Какое?

На зацепе.
(и тихонько так: а на оси это как? За осью на плече - это я понимаю, а на оси это как?)

Z-Max пишет:

Захар пишет:

Z-Max пишет: Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

На шептале усилие есть в зацепе за поршень и в оси шептала ! Какое?

На зацепе.
(и тихонько так: а на оси это как? За осью на плече - это я понимаю, а на оси это как?)

Нагрузка передается через отверстие в шептале на ось и далее на ствол! При условии надежного зацепа по площади силе прижима и углу зацепа рассчитывать надо способность ствола выдержать давление оси шептала на стенки ствола !

Захар пишет:

Z-Max пишет:

Захар пишет:

Z-Max пишет: Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

На шептале усилие есть в зацепе за поршень и в оси шептала ! Какое?

На зацепе.
(и тихонько так: а на оси это как? За осью на плече - это я понимаю, а на оси это как?)

Нагрузка передается через отверстие в шептале на ось и далее на ствол! При условии надежного зацепа по площади силе прижима и углу зацепа рассчитывать надо способность ствола выдержать давление оси шептала на стенки ствола !

Примерно так и предполагал. НО инетерсует цифирь сколько в килограммах надо, чтобы например в буржуйке сдернуть шептало с поршня????

Наверняка ведть уже просчитывалось?

Захар пишет:

Z-Max пишет:

Захар пишет:

Z-Max пишет: Люди добрые, мастера-ружейники, не дайте помереть сирому в темноте и дремучести.
Конкретный вопрос:
Какое усилие в килограммах на шептале (не на курке):
италокитая
буржуек
зелинок.

На шептале усилие есть в зацепе за поршень и в оси шептала ! Какое?

На зацепе.
(и тихонько так: а на оси это как? За осью на плече - это я понимаю, а на оси это как?)

Нагрузка передается через отверстие в шептале на ось и далее на ствол! При условии надежного зацепа по площади силе прижима и углу зацепа рассчитывать надо способность ствола выдержать давление оси шептала на стенки ствола !

Ну завернул,блин.
Усилие сдвига шептала зависит от шероховатости поверхности соприкасаемых площадей шептала и хвостовика и от степени закалки оных.

Ну ты и вопроосики задаешь! Ты хочешь выяснить при каком усилии возможен самострел?

от ты неугомонный, немае таких циферь

Мужики, вы сговорились что ли? Ну хоть приблизительные цифри? 1-5-10-20-100 кг?

Захар пишет: Ну ты и вопроосики задаешь! Ты хочешь выяснить при каком усилии возможен самострел?

НЕТ.

Меня интересует, вот если бы я смог прицепить кантор прямо за шептало (со стороны зацепа) и потянуть вниз. Сколько бы у меня в максимуме кантор показал?

Z-Max пишет: Мужики, вы сговорились что ли? Ну хоть приблизительные цифри? 1-5-10-20-100 кг?

усилие на СК и будет искомой цифрой.

тут опять таки ) какая пружина,какой диаметр проволоки,когдато эксперементировал было от 0,5 кг.до 2 кг, непомню но вроде для себя выбрал 1,2 кг.

Заславец Алексей пишет:

Z-Max пишет: Мужики, вы сговорились что ли? Ну хоть приблизительные цифри? 1-5-10-20-100 кг?

усилие на СК и будет искомой цифрой.

Неееее. Там уже система рычагов. Ну или по карйней мере надо знать насколько ослабевает этот вес на СК

andrewfox пишет: тут опять таки ) какая пружина,какой диаметр проволоки,когдато эксперементировал было от 0,5 кг.до 2 кг, непомню но вроде для себя выбрал 1,2 кг.

Ты подбирал пружинкой? Т.е. этот вес(сила) это трение по площади (наибольшей)+ противодействие резинки/пружинки?

хорошо, в буржуйке при соотношении длины плеча 2к1, усилие на шеплале будет в два раза больше усилия на СК

Z-Max пишет: Мужики, вы сговорились что ли? Ну хоть приблизительные цифри? 1-5-10-20-100 кг?

При срабатывании шептала на отрыв поршня постепенно уменьшается площадь сцепления с юбкой поршня, что приводит к увеличению давления на единицу площади сопрягаемых материаллов и повышенному износу кромок пары шептало -юбка поршня! Параллельно за счет снятия части металла изменяется угол зацепления перераспределяющий усилие зацепа в сторону саморасцепления!

Z-Max пишет:

Захар пишет: Ну ты и вопроосики задаешь! Ты хочешь выяснить при каком усилии возможен самострел?

НЕТ.

Меня интересует, вот если бы я смог прицепить кантор прямо за шептало (со стороны зацепа) и потянуть вниз. Сколько бы у меня в максимуме кантор показал?

У меня было АССа старая итальяшка. Так вот там было закаленное шептало с идеально ровной плоскостью соприкосновения с хвостовиком, и и хвостовик был стальной и идеально ровный и закаленный. так вот там был идеально легкий спуск при любых закачках вплоть до 45 кг по весам . Щас так не делают. А в самоделках уже спуск бывает и так что когда легкий,а когда и хрен нажмешь. Как попадет при зацепе.

Захар пишет:

Z-Max пишет: Мужики, вы сговорились что ли? Ну хоть приблизительные цифри? 1-5-10-20-100 кг?

При срабатывании шептала на отрыв поршня постепенно уменьшается площадь сцепления с юбкой поршня, что приводит к увеличению давления на единицу площади сопрягаемых материаллов и повышенному износу кромок пары шептало -юбка поршня! Параллельно за счет снятия части металла изменяется угол зацепления перераспределяющий усилие зацепа в сторону саморасцепления!

Захар не конструируй. Если я правильно тебя понял, то наибольшая сила в начале (логично). А какая она эта сила? В килограммах? Ну например в самых тупых италокитаях?

на электронные весы ставил шток - на шток шептало в сборе, и давил на шток,шептало открылось - посмотрел на циферблат,можно и 2 и 3 кг. но уже будет ощущаться при нажатии на курок.

Федорович пишет: так вот там был идеально легкий спуск при любых закачках вплоть до 45 кг по весам . .......спуск бывает и так что когда легкий,а когда и хрен нажмешь. .....

Вот ё (где смайл биения головой о стену). А легкий это сколько? А хрен нажмешь - это сколько???

Z-Max пишет:

andrewfox пишет: тут опять таки ) какая пружина,какой диаметр проволоки,когдато эксперементировал было от 0,5 кг.до 2 кг, непомню но вроде для себя выбрал 1,2 кг.

Ты подбирал пружинкой? Т.е. этот вес(сила) это трение по площади (наибольшей)+ противодействие резинки/пружинки?

Очень много зависит от угла зацепа шептала с поршнем! Можно сделать практически равновесным усилие и срабатывать будет от дуновения! Можно сделать очень тугое что хрен курок нажмешь! Подбор угла зацепа и плеч рычага выводится для приемлемого усилия на СК!

пара трения -какие материаллы?

Z-Max пишет:

Федорович пишет: так вот там был идеально легкий спуск при любых закачках вплоть до 45 кг по весам . .......спуск бывает и так что когда легкий,а когда и хрен нажмешь. .....

Вот ё (где смайл биения головой о стену). А легкий это сколько? А хрен нажмешь - это сколько???

В данном случае тебя интересует сила трения пары шептало - поршень ! Она зависит от материаллов пары и их твердости!

я думаю, это очень просто измерять. замеряеться усилие на спусковом крючке, а потом умножить на отношение плеч(рычагов) шептала...
разве нет?

Z-Max пишет:

Федорович пишет: так вот там был идеально легкий спуск при любых закачках вплоть до 45 кг по весам . .......спуск бывает и так что когда легкий,а когда и хрен нажмешь. .....

Вот ё (где смайл биения головой о стену). А легкий это сколько? А хрен нажмешь - это сколько???

а нет таки таких циферь

Z-Max пишет: Вот ё (где смайл биения головой о стену). А легкий это сколько? А хрен нажмешь - это сколько???

Лёгкий спуск это до 400грамм на СК, обычный это 600-800, свыше 1кг- это "хрен нажмёшь" особенно критично ощущается при долгом плавании в холодной воде, когда занемевшие пальцы- воспринимают такую нагрузку как "троекратную". Усилие спуска важный критерий, но не менее важным является ход СК, скажем незначительное усилие на СК, но при этом "длинный спуск"- ни к чему хорошему не приведёт.
Как правило считают от СК- далее зная диаметр гермоввода и давление в ружье+ все плечи- шептала и СК- можно вычислить нужное тебе значение.

NEMAN пишет: Усилие спуска важный критерий, но не менее важным является ход СК, скажем незначительное усилие на СК, но при этом "длинный спуск"- ни к чему хорошему не приведёт.

ЗВЫНЯЮСЬ.. я как бывший биатлонист и бывший военный(Поверте -стрелял много) смею вас заверить что умеренно длинный спуск удобнее короткого.... хотя..................... мы ж не по мишеням стреляем....
Всё равно, считаю что спуск должен быть лёгким и достаточно длинным( во всяком случае не коротким) тем более что это на прямую связано с безопасностью.....

AndreySumy пишет: ЗВЫНЯЮСЬ.

Скажи пожалуйста, как "биатлонист" "умеренно длинный"- это сколько в мм/трах?
На эту тему велись обсуждения, ты уж извини, но я склонен доверять опыту спортсменов СПС и собственному...

Ну, если у тебя есть опыт, то должен знать, что "длину" спуска ни кто в миллиметрах не меряет....
Всё настраивается по ощущениям.
Если подробнее - 2/3 хода курка - свободный ход и 1/3 завершающий(после выстрела).
Если делать короткий спуск, большая вероятность непроизвольных выстрелов, если при этом увеличить усилие на СК то страдает точность....
Нас так учили.
Спорить не хочу, это как о женщинах - кому какая нравится

Усилие на СК можно закладывать в конструктиве (если делаешь сам), можно регулировать под свои потребности (если пределываешь). Я считаю что усилие должно быть в конструктиве как можно меньше, а загрубление, можно настроить добавить - убрать дополнительными методами. Сколько - это как Вам комфортно. У меня впрактике попадались как любители чувственного спуска так и любители пожмакать "по мужски", тоесть что считать правильным исколько сугубо от Вашего воспитания. .Чтобы быть объективным создай макет спускового крючка с гирькой на нитке и подвешивая груза измеряй свой "комфортный диапазон". Тогда будешь знать что комфорт пропадает допустим начиная с 1 кг.