Опасности подводной охоты.

Водяной пишет:

netryn пишет: ЛУЧШЕ УМЕРЕТЬ В ВОДЕ, ЧЕМ ЖИТЬ СТОЯ НА КОЛЕНЯХ НА БЕРЕГУ!!!...

А это тогда что ? Лирика?
Я так скажу.Человек который действительно был в опасных ситуациях. Такой чепухи говорить не будет.

или наоборот . видевшей такое ,что уже всё по барабану . Со своей костлявой я встречалси .

Предположим Костя, что ты прав. Давай посмотрим на вещи с другой стороны. Заходит неопытный на сайт, видит фотки с трофейной рыбой, рекламу как всё просто и доступно, лезет в воду, попадает в сеть, паника, труп. Что дальше?

Водяной пишет: Предположим Костя, что ты прав. Давай посмотрим на вещи с другой стороны. Заходит неопытный на сайт, видит фотки с трофейной рыбой, рекламу как всё просто и доступно, лезет в воду, попадает в сеть, паника, труп. Что дальше?

Из этой же серии.Покупает молодой балбес машину,права получает,начинает гонять как безумный...Хорошо если только машину угробит.Это человеческая природа,учимся только на своих ошибках.
Хотя некоторые и на своих не учатся.

Больше смертельных случаев происходит просто во время купания, и факторов много-паника,судорга,пьяные,недооценка своих возможностей(просто устал и не доплыл).А новички врят ли будут лазить на 10м глубине и в коряжнику,а если место незнакомое так и вовсе по меляку,очко ведь не железное,многие боятся глубины да и фобии разные у каждого.На то и создана ета тема чтоб опытом делится и ошибок не повторять.Ну а про БЕЛАЗЫ песня мне понравилась.

Водяной пишет: Предположим Костя, что ты прав. Давай посмотрим на вещи с другой стороны. Заходит неопытный на сайт, видит фотки с трофейной рыбой, рекламу как всё просто и доступно, лезет в воду, попадает в сеть, паника, труп. Что дальше?

ну в китайку и спец попасть может . сам не раз цеплялся. так ведь сдесь и есть вторая сторона медали . все знают что ПО не дайвинг , здесь намного опаснее чем прыжки с тарзанки . поэтому и надо отдавать отчет тому что делаешь и как делаешь .
пьяным за рулём не ездишь , хотя можешь . ведь знаешь о последствиях.

Гипервентиляция – одна из самых распространенных причин потери сознании


Признаки гипокапнии (гипервентиляции): возникает головокружение, покалывание в конечностях, может появляться чувство эйфории.

Помните: проводя гипервентиляцию, мы обманываем сами себя!


Причины потери сознания при занятиях фридайвингом. FreeDivingBlackout



Различают 3 вида потери сознания при свободном нырянии.





1. DeepWaterBlackout – потеря сознания на глубине.



Причины возникновения:

Резкое изменения положения тела, разворот из положения «голова вниз» в положение «голова вверх». В результате оттока крови из головы и изменения давления, ныряльщик может потерять сознание. По этой причине важен плавный разворот посредством придания на какое-то время телу горизонтального положения.
Долгое пребывание (остановка) на предельной глубине.
Недостаточное время отдыха между нырками (неправильные режимы ныряния).
Гипервентиляция.
Агрессивный метод ныряния в попытке «поставить рекорд» или «что-то доказать» себе или кому-то еще.



2. Shallow Water Blackout – потеря сознания на малой глубине и на поверхности.




Причины возникновения:




Механизмы и причины этих двух видов потери сознания очень похожи. Отличие Shallow Water блэкаута в том, что он случается при всплытии, в последние 10 метров или на поверхности. При всплытии у ныряльщика возникает так называемый «вакуумный эффект». Рассмотрим его еще раз.




В ходе погружения парциальное давление кислорода в легких возрастает вследствие роста давления воды, и кислород продолжает интенсивно нагнетаться в ткани и мозг. При том, что ныряльщик расходует кислород, ощущения его нехватки не возникает. Проблемы начинаются при всплытии. Падение давления воды, приводящее к расширению легких, влечет за собой уменьшение концентрации кислорода до критических величин. И сильнее всего это проявляется в последние несколько метров до поверхности, когда происходит самый большой скачок в изменении давления. Легкие срабатывают, как насос, выкачивая оставшиеся и так уже небольшие количества кислорода из мозга. И это может привести к потере сознания.





3. СО2 блэкаут – потеря сознания вследствиеповышенного содержания углекислого газа.



Соблюдая правильные режимы ныряния и дыхания, мы сводим опасности потери сознания к минимуму.

Баротравмы среднего уха и синусов. Обратный блок


Баротравма – это повреждение тканей организма под воздействием изменения давления.



Наибольший риск и наибольшие проблемы при свободном нырянии несет с собой баротравма среднего уха. При погружении гидростатическое давление возрастает, что передается жидкостям и тканям, окружающим полость среднего уха. Ныряльщик ощущает это как закладывание ушей. Чтобы его устранить, необходимо продуваться, т.е. компенсировать возрастающее давление, повысив давление внутри уха вдуванием дополнительного воздуха через евстахиевы трубы. Продувание необходимо повторять время от времени по мере погружения. Если же ныряльщик забыл или не смог сделать это вовремя, то возникает острая боль. Давление продавливает барабанную перепонку в полость среднего уха.



Продолжение погружения будет усиливать болевые ощущения, связанные с тем, что кровь и другие жидкости вашего организма будут стремиться заполнить эти воздушные пространства. И дальнейшее пренебрежение компенсацией давления во время погружения, может вызвать разрыв барабанной перепонки. Восстановление тканей занимает от нескольких дней до месяцев. Кроме того, при попадании инфекции может начаться воспаление среднего уха.




В редких случаях баротравма уха происходит при подъеме на поверхность, когда объем воздуха в полости среднего уха при падении гидростатического давления увеличивается. Случается так называемый «обратный блок». В этом случае необходимо уменьшить скорость всплытия и подождать, пока давление компенсируется, но ни в коем случае не дуть в уши.




Механизм сдавливания синусов – лобных пазух такой же. Выравнивание давления в них происходит вместе с компенсацией давления в среднем ухе. Баротравма случается в случае заложенности, отека или воспаления каналов и невозможности продуть эти полости.




Существуют различные факторы, которые могут затруднять продувку и увеличивают риск баротравмы:

слизь при заложенности носа, возникающая при переохлаждении или аллергии;
опухшее от воспаления или раздражения горло;
суженные евстахиевы трубы, как следствие перенесенных заболеваний органов слуха.


Прорыв барабанной перепонки в некоторых случаях может стать смертельно опасным. При попадании воды в полость среднего уха термические изменения воздействуют на орган равновесия, и человек моментально чувствует головокружение и тошноту. Это может вызвать потерю ориентации в пространстве, потерю сознания или замедлить подъем к поверхности.

По просьбе трудящихся:
Самба

Конвульсии на поверхности. Происходят в результате развивающейся гипоксии. Является предвестником потери сознания.
Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.

Водяной
убил на повал ты ещё о воздушной эмболии забыл написать .

Водяной пишет: По просьбе трудящихся:
Самба

Конвульсии на поверхности. Происходят в результате развивающейся гипоксии. Является предвестником потери сознания.
Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.

Когда-то испытывал подобное чувство,или еще что-то другое.Производя заплыв(без ласт и пр.)В бассейне после проплытии двух с копейками басиков как бы ейфория при которой уже появляется шум в ушах и начинаешь погружаться как в сон,очень хочется спать.Собираешь всю мозгу и на верх.После выдоха и вдоха все тело словно свинцом наливается.
После бывало еще пару случаев.Но потом стал более контролировать себя ,да и дыхалка получше стала.. На открытой воде стараюсь более двух минут(статика+динамика)не пребывать под водой.Все-таки семья,дети.

Konstantin пишет: Водяной
убил на повал ты ещё о воздушной эмболии забыл написать .

Я рад что тебя повеселил. А потеме, знаю парня который глубины боится, ниже 2,5-3м., не опускается ныряет как говорят: в "лягушатнике", но донырюется до стадии пока кровь с носа не пойдет. А всё потому что почти не отдыхает в промежутке между нырками. Вот и получается что, не все правильно нырять ещё умеют.

вообщето перед занятиям плванием или подводной охотой , даивингом . Обязательно нужно пройти проверку у семейного врача . так как нагрузки могут быть летальны .

Водяной пишет:

netryn пишет: ЛУЧШЕ УМЕРЕТЬ В ВОДЕ, ЧЕМ ЖИТЬ СТОЯ НА КОЛЕНЯХ НА БЕРЕГУ!!!...

А это тогда что ? Лирика?
Я так скажу.Человек который действительно был в опасных ситуациях. Такой чепухи говорить не будет.

ну что мне тебе сказать тебе ув. Водяной? ситуации свои я тут перечислять не собираюсь ты еще под стол пешком ходил когда я людей за уши вытаскивал из описаных тобой "блэк и прочих аутов" а некоторых и вперед лапками приходилось ..Может поэтому и стал на ЖИСЬ смотреть с другой стороны... шутки ты воспринимаешь только видно после слова ЛОПАТА.шутка была на тему засилья ИНОСРАНЫХ СЛОВ в нашем языке повторюсь. А твои чтения прочитав лучше ваще в воду не лазить. с таким депресняком и боязнью (ТБ надо знать уважать и соблюдать я не спорю) лучше сидеть обложившись на берегу подушками и читать СПРАВОЧНИК ПРАКТИЧЕСКОГО ВРАЧА или новые журналы в области ПУЛЬМОНОЛОГИЯ ДО и ПОСЛЕ,,,
а вот на Белазике твоем я поездил 1.5 месяца и ученичком на Севере в Норильске полуостров Таймыр на медно-никелевом комбинате где карьеры по глубине и количеству спиралей спроси у своих. труд твой уважаю. только незная броду не лезь в воду. это тебя касается и на счет людей с которыми ты не знаком...на жаль..или на радость незнаю..

Водяной пишет: Предположим Костя, что ты прав. Давай посмотрим на вещи с другой стороны. Заходит неопытный на сайт, видит фотки с трофейной рыбой, рекламу как всё просто и доступно, лезет в воду, попадает в сеть, паника, труп. Что дальше?

ЗНАЧИТ ОДНИМ КОНКУРЕНТОМ СТАНЕТ МЕНЬШЕ.. и домой коту принесешь больше рыбы..ХАЙ НЕ ЛИЗУТЬ!!!
шутка для Всех!
А для товарища Водяного ЛОПАТА!
теперь можно смеятся...
А если серьезно то шутка запоминается на дольше чем грузилово...
с юмором веселее

Отлично рассказано об опастностях,подстерегающих подвохов и даже не в чёрных,заставляющих нас сжимать анус, тонах! А по поводу поговорки о перебздении и недобдении,то лично я руками и ластами-ЗА!

Спасибо за информацию, считаю, что тема должна развиваться!

Когда то читал рекомендации на зарубежных сайтах ПО , чтоб свести до самого минимума риск Блэков, Самбы и пр. состояний ("звоночков с того света"), нырок делать не более 90 сек. Так же читал интервью Педро Карбонелла (3-х кратный чемпион мира ПО) у него за всю его историю нырялок всего несколько раз были нырки более 2-х минут и самый длинный по моему 2.15 все остальные почти всегда не более 90 сек. и это с учетом того что он охотится на глубинах 25-45 метров.

LARSON пишет: Когда то читал рекомендации на зарубежных сайтах ПО , чтоб свести до самого минимума риск Блэков, Самбы и пр. состояний ("звоночков с того света"), нырок делать не более 90 сек. Так же читал интервью Педро Карбонелла (3-х кратный чемпион мира ПО) у него за всю его историю нырялок всего несколько раз были нырки более 2-х минут и самый длинный по моему 2.15 все остальные почти всегда не более 90 сек. и это с учетом того что он охотится на глубинах 25-45 метров.

Ой хитрит Педро.Как можно за 90 сек смотаться за 25 метров,да еще и рыбку стрельнуть?По моему опыту это трудно.
В этом деле главное правильно рассчитывать нагрузку на организм.

Не в обиду конечно будет сказано но почему Вы так категорично думаете что 3-х кратный чемпион этого зделать не может ???
Или Вы являетесь действующим чемпионом основываясь на свой опыт ?? Просто не совсем понятно.


В одном из номеров МПО была статья о психологической подготовки подводного охотника, так там на примере и по секундно было описана залежка на 20 метрах вместе с отдыхом все занимало порядка 3 минут. Так что я считаю что для тренерованого человека вполне реальна охота 90 секунд без учета времени отдыха порядка 2 минут.
ВЫВОД ОДИН ТРЕНЕРОВКА И ЕЩЕ РАЗ ТРЕНЕРОВКА.

Друзья прошу прощения за дезинформацию. Это средняя продолжительность нырка 90 сек., а максимум он называет 2.22 Вот собственно нашел эту статью в оригинале aquatex.ru/publ/issledovanija_i_testy/intervju/carbonel/29-1-0-32

Я и не думал сомневаться в способности Карбонелла нырять на эти глубины.Я имел ввиду то ,что за полторы минуты смотаться туда и обратно,а еще и рыбку найти да стрельнуть проблематично.Времени уходит побольше.
Просто он скромничает.

владимир продан пишет: Я и не думал сомневаться в способности Карбонелла нырять на эти глубины.Я имел ввиду то ,что за полторы минуты смотаться туда и обратно,а еще и рыбку найти да стрельнуть проблематично.Времени уходит побольше.
Просто он скромничает.

Простой подсчет-секунд1 15-25 погружение.всплытие секунд 20-30 и 30-35секунд что-бы стать ЧЕМПИОНОМ??????

Сомневаюсь что за 15-25 секунд можно погрузиться за 25 метров.Нужно будет сильно маслать ластами,а это плохо сказывается на задержке.Оптимально просто падать подруливая ластами .

Скорость вертикального скольжения зависит от многих факторов и находится в диапазоне 0.7-1.5 м/с.
тобеж при скорости в 1м/с 25секунд вполне реально и не маслая ластами. Опять таки информация из статьи МПО о которой я писал выше.

На 25 уходит около40-50 сек. подьем около 15-20. А там на сколько хватит духа Из реальности

Специально взял свой МОСКИТО и посмотрел профиль погружения.При нырке на 25,6м погружение заняло 62 секунды подъем 32.
При нырке 20м погружение 60с(в свободном падении),залежка 38с ,всплытие 30с.Итого 128с
Ну не получается у меня быстрее.

Водяной пишет: По просьбе трудящихся:
Самба

Конвульсии на поверхности. Происходят в результате развивающейся гипоксии. Является предвестником потери сознания.
Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.

Самбу часто можно наблюдать на соревнованиях начинающих фридайверов. Иногда больше 50% участников "танцуют". Иногда можно такие кадры увидеть в фильмах о фридайверских тренировках и соревнованиях.
Кстати потанцевать в бассейне бывает полезно, чтобы узнать свой предел, научиться определять по состоянию приближение энтого состояния. Кстати за самбу попытка не защитывается, другими словами можно контролировать себя и не затягивать время нырка...