Проект устава Общественной Организации.

Мне изначально мысль Захара понравилась. Только зря он ее не доработанную выкинул на форум.

Наверно слово не правильное "поручительство". Т.к. реально поручиться за чью-то жизнь никто не может. Если с человеком случиться беда, от поручителя толку мало, а весь смысл поручителя в том, например, чтобы обеспечить долг в случае неуплаты заемщиком.

Могут быть экзамены, можно выдавать по подтверждению, можно выдавать просто так, можно придумать еще кучу вариантов.

Это пока только обсуждение. Я приложу все усилия, чтобы мы приняли правильное для ПОДВОХОВ решение.

И главное помните что мы все хотим одного и того же - спокойно нырять!

И мы пытаемся стать КОМАНДОЙ.

Ребята ВЫ пишете кто за кого поручаетса! а вот если выдали челу удостоверение а он в тихоря когда запрет решил (побраконерить) поохотится, а его накрыла РИ ! Чо тогда -кто за кого будет отвечать?
Понятно что каждий будет както отмазыватся,но подрывается аторите ОО, а естли не договорится( а естли таких случаев будет дохрена) то как это пожет повлиять на роботу ОО,-щтрафы, санкции, проверки, и.т.д !!!! Кто чо думает о таком сюжете????

skulptor пишет: Ребята ВЫ пишете кто за кого поручаетса! а вот если выдали челу удостоверение а он в тихоря когда запрет решил (побраконерить) поохотится, а его накрыла РИ ! Чо тогда -кто за кого будет отвечать?

Каждый взрослый человек вправе и обязан отвечать за себя и свои поступки. В том числе и за то, куда и как нырять, когда и как охотиться и т.д. Мы же вправе советовать ему, заботиться о нём, воспитывать его по-братски, наказывать отчислением, но никак НЕ отвечать за него!..

но мы можем подтвердить, что он охотник с опытом.

Михаил пишет: но мы можем подтвердить, что он охотник с опытом.

А если и без опыта (такое ведь тоже возможно), то по крайней мере, прошёл у нас начальную подготовку подвохов, прослушал курс теории, сдал екзамен и получил УПО!..

да... а может и вобще ничего этого НЕ НАДО.
вступил в ОО - значит подводный охотник! и зачем какие-то экзамены и прочее. все равно по факту даже там где есть обучения и экзамены они продаются направо и налево просто за деньги... и пользы от УПО только тем кто его продает. а мы делаем ОО ДЛЯ ПОДВОХОВ.

ОО нужно-это факт! И экзамен нужно сдать,а с поручителями,это уже не ОО,а семья с кланами какая-то получается. Имхо...

Михаил пишет: да... а может и вобще ничего этого НЕ НАДО.
вступил в ОО - значит подводный охотник! и зачем какие-то экзамены и прочее. все равно по факту даже там где есть обучения и экзамены они продаются направо и налево просто за деньги... и пользы от УПО только тем кто его продает. а мы делаем ОО ДЛЯ ПОДВОХОВ.

Правильно Михаил! Я новичек, но изначально наверное как и все заморачиался о УПО почитавши отзывы понял что это восновном развод для новичков!(курсы 1500-2000 гр)+выдают УПО-вопрос еще какое. В итоге позанимался с инструктором в басейне и все ОК.

Михаил пишет: да... а может и вобще ничего этого НЕ НАДО.
вступил в ОО - значит подводный охотник! и зачем какие-то экзамены и прочее. все равно по факту даже там где есть обучения и экзамены они продаются направо и налево просто за деньги... и пользы от УПО только тем кто его продает. а мы делаем ОО ДЛЯ ПОДВОХОВ.

Миша, именно потому, что мы делаем ОО ДЛЯ ПОДВОХОВ, мы и должны выдавать им УПО! Тогда это уже будет ПОДВОХ - человек с ружжом и УПО. Ведь с нашими существующими законами подводный охотник - это может быть и человек без ружья, но с УПО. Но никак не наоборот.

Важные и необходимые вопросы. Однако, при подготовке проекта уставных документов, надо бы ещё обсудить цели и задачи, права и обязанности члена ОО, органы правления и контроля, их компетенции, источники финансирования, порядок принятия решений и т.д. А вопросы УПО вынести во внутренний документ уже созданного ОО. Документ можно было бы обсудить, и "потом"/после регистрации ОО/, назвать, например, Положение об УПО. Это целесообразно потому, что законодательство о ПО наверняка притерпит измениния и "потянет" необходимость внесения изменений в уже зарегистрированный Устав... Подобные нормы нельзя включать в Устав! И это относится не только к УПО

Чем меньше в уставе будет рамок,тем лучше.Пришел чел(связался через NET.),сказал что хочет охотиться-флаг тебе в руки,а также правила ТБ,любительского рыболовства,и устное обещание их выполнять.Получи УПО и иди броди.Утонул?-кто тебе доктор.А ваще,накой оно нужно,это УПО?Нужно добиваться отмены этого пункта в правилах,а не обсуждать условия его выдачи.Чистая выкачка денег.И как быть пацанам в 10-18 лет,которые бредят ПО.Себя вспомните,старые-матёрые,как начинали.Будет пацан плавать на меляке,бычков стрелять из магазинной"резинки",а взрослые дядьки будут с него какое-то удостоверение требовать,а в перспективе ещё и отловочный.Фу,бредятина какая!

TAI.PAN пишет: Важные и необходимые вопросы. Однако, при подготовке проекта уставных документов, надо бы ещё обсудить цели и задачи, права и обязанности члена ОО, органы правления и контроля, их компетенции, источники финансирования, порядок принятия решений и т.д. А вопросы УПО вынести во внутренний документ уже созданного ОО. Документ можно было бы обсудить, и "потом"/после регистрации ОО/, назвать, например, Положение об УПО. Это целесообразно потому, что законодательство о ПО наверняка притерпит измениния и "потянет" необходимость внесения изменений в уже зарегистрированный Устав... Подобные нормы нельзя включать в Устав! И это относится не только к УПО

Спасибо! Мудрый совет!

Михаил пишет: да... а может и вобще ничего этого НЕ НАДО.
вступил в ОО - значит подводный охотник! и зачем какие-то экзамены и прочее. все равно по факту даже там где есть обучения и экзамены они продаются направо и налево просто за деньги... и пользы от УПО только тем кто его продает. а мы делаем ОО ДЛЯ ПОДВОХОВ.

Если раздавать УПО направо и налево то его не будет иметь только ленивый! Тогда можно младенцам вместе со свидетельством о рождении вручать УПО! Я бы ставил вопрос на голосование! Адекватность человека можно проверить только экзаменом ! А УПО выдавать бесплатно после тестирования!

Ну и как вы представляете сдачу экзаменов я живу в Кривбассе то куда мне надо ехать сдавать его или это все будет присходить в интернете то тогда это бред.У каждого есть своя голова на плечах а вот какая она это вопрос и не какие экзамены ее не исправят.И с выдачей УПО начнется херня кто-то за кого то поручился а за другого поручиться некому и что человеку ставать браком.

Душа подсказывает, что ненужно никаких удостоверений. Но если поразмыслить, то понимаешь, что нужно инструктировать того человека, который берёт в руки предмет повышенной опасности(пневмогарпун). Получение удостоверения должно проходить через инструктаж или тестирование. Можно в режиме видеосвязи(skype). Вот только вопрос: кто будет принимать тест или инструктировать? Получение удостоверения должно быть платным(сам не верю что это написал). Нужно оплатить накладные расходы. Пример с клубными картами подвох.нет показал, что сумма может быть более чем приемлемая.
Было бы очень хорошо, если бы ОО могло выдавать отловочное. Ну скажем на квартал. Для этого, наверное, должны быть филиалы ОО в областях. Т.е. я купил отловочный у ОО в Запорожской области, а на эти деньги ОО запустит малька в реку. С нынешним государственным устроем, по этому вопросу связываться не хочется - разворуют. Где то так, ИМХО

Виктор, зарыбление - это даже не вопрос! Каждая область будет собирать на своё зарыбление. Так будет правильно - люди будут охотиться и сами же зарыблять свои водоёмы. И кто сколько сдал пусть отображается под аватаркой.

Виктор пишет: Душа подсказывает, что ненужно никаких удостоверений. Но если поразмыслить, то понимаешь, что нужно инструктировать того человека, который берёт в руки предмет повышенной опасности(пневмогарпун). Получение удостоверения должно проходить через инструктаж или тестирование. Можно в режиме видеосвязи(skype). Вот только вопрос: кто будет принимать тест или инструктировать? Получение удостоверения должно быть платным(сам не верю что это написал). Нужно оплатить накладные расходы. Пример с клубными картами подвох.нет показал, что сумма может быть более чем приемлемая.
Было бы очень хорошо, если бы ОО могло выдавать отловочное. Ну скажем на квартал. Для этого, наверное, должны быть филиалы ОО в областях. Т.е. я купил отловочный у ОО в Запорожской области, а на эти деньги ОО запустит малька в реку. С нынешним государственным устроем, по этому вопросу связываться не хочется - разворуют. Где то так, ИМХО

Я могу принять экзамен в онлайн режиме по скайпу! Думаю я не самый умный и опытный на форуме и найдутся люди способные оценить знания! Тем более что подготовка будет предлагаться по готовым конспектам собранным из статей на форуме! Есть на форуме готовые инструктора с сертификатами которым я доверяю и у вас сомнений не возникнет в адекватности оценки ! К примеру Саша Шевченко!

Захар пишет: Есть на форуме готовые инструктора с сертификатами которым я доверяю и у вас сомнений не возникнет в адекватности оценки ! К примеру Саша Шевченко!

Один технический момент.
Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели делать свою работу бесплатно.

Light пишет:

Захар пишет: Есть на форуме готовые инструктора с сертификатами которым я доверяю и у вас сомнений не возникнет в адекватности оценки ! К примеру Саша Шевченко!

Один технический момент.
Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели делать свою работу бесплатно.

Виктор! Работа- обучение! Принять экзамен- шефская помощь!

Захар пишет:

Light пишет:

Захар пишет: Есть на форуме готовые инструктора с сертификатами которым я доверяю и у вас сомнений не возникнет в адекватности оценки ! К примеру Саша Шевченко!

Один технический момент.
Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели делать свою работу бесплатно.

Виктор! Работа- обучение! Принять экзамен- шефская помощь!

Хорошо Захар, перефразирую.

Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели оказывать шефскую помощь бесплатно?

Light пишет:

Захар пишет:

Light пишет:

Захар пишет: Есть на форуме готовые инструктора с сертификатами которым я доверяю и у вас сомнений не возникнет в адекватности оценки ! К примеру Саша Шевченко!

Один технический момент.
Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели делать свою работу бесплатно.

Виктор! Работа- обучение! Принять экзамен- шефская помощь!

Хорошо Захар, перефразирую.

Как сделать так что бы эти готовые инструктора захотели оказывать шефскую помощь бесплатно?

Мы им делаем рекламу! И продвигаем Их имидж!

Ребята, а зачем нам чужие инструктора? Чем хуже подвохи с нашего сайта с многолетним опытом? Имхо, ничем. А может и лучше.

Устав пишущим не очень интересен. УПО по-интереснее... Это понятно и всем нам ближе. Но ветка называется Проект устава Общественной Организации. И если возможно, озвучьте свои мысли и по этому поводу

можно не только по скайпу можно типа бланка с тестами бланк заполнил отослал....

Рыбоохотник пишет: Ребята, а зачем нам чужие инструктора? Чем хуже подвохи с нашего сайта с многолетним опытом?

Так есть же чужие инструктора и по совместительству подвохи с нашего сайта
Захар толкает правильную мысль.

elninjo пишет: можно не только по скайпу можно типа бланка с тестами бланк заполнил отослал....

Здесь подымался вопрос о том, что б подмены не было. Кто будет знать, что бланк заполнял именно ты... Но то такэ.. Сознательный человек и так сам всё проштудирует.


У меня вот какой вопрос возник. Здесь на форуме много разных вопросов поднималось, типа где и как крепить фонарь, нож? Сколько ножей и где должны находиться? И т.п. И по таким вопросам каждый доказывал свою правоту. Основным критерием у многих было типа мне так удобно; я так привык; уже не первый год так ныряю... Так вот как в подобных случаях "принимать" экзамен-тест? Какой ответ считать правильным?

Light пишет:

Рыбоохотник пишет: Ребята, а зачем нам чужие инструктора? Чем хуже подвохи с нашего сайта с многолетним опытом?

Так есть же чужие инструктора и по совместительству подвохи с нашего сайта
Захар толкает правильную мысль.

Если согласятся - отлично!!! А если нет??? Да и ехать из одного конца страны в другой будет не очень выгодно ни инструктору, ни новичку...
Разве подвох, с ПОДВОХА который не инструктор, но со стажем 10 и более лет или со стажем 1000 и более нырялок не сможет проинструктировать начинающего охотника? Да, надо ещё уметь всё правильно донести и по возможности максимально вложить в голову начинающего подвоха все азы, которые в будущем помогут ему выжить и правильно нырять, охотиться. Но у нас на сайте, уверен, есть и такие люди

Виктор пишет:
У меня вот какой вопрос возник. Здесь на форуме много разных вопросов поднималось, типа где и как крепить фонарь, нож? Сколько ножей и где должны находиться? И т.п. И по таким вопросам каждый доказывал свою правоту. Основным критерием у многих было типа мне так удобно; я так привык; уже не первый год так ныряю... Так вот как в подобных случаях "принимать" экзамен-тест? Какой ответ считать правильным?

Думаю, что это всё будет сформировано нашими будущими инструкторами и активистами, но супертяжелых екзаменов не будет точно. Ведь ты правильно написал про сознательного человека! По сути никому, кроме тебя самого и твоих родных и близких не важно так сильно твоё здоровье и жизнь, как тебе самому! Поэтому, каждый в ответе за себя.
Тактик и экипировок в ПО очень много, поэтому главное, считаю, чтобы ответы не былы чересчур абсурдными. Имхо.

Рыбоохотник пишет:

Light пишет:

Рыбоохотник пишет: Ребята, а зачем нам чужие инструктора? Чем хуже подвохи с нашего сайта с многолетним опытом?

Так есть же чужие инструктора и по совместительству подвохи с нашего сайта
Захар толкает правильную мысль.

Если согласятся - отлично!!! А если нет??? Да и ехать из одного конца страны в другой будет не очень выгодно ни инструктору, ни новичку...
Разве подвох, с ПОДВОХА который не инструктор, но со стажем 10 и более лет или со стажем 1000 и более нырялок не сможет проинструктировать начинающего охотника? Да, надо ещё уметь всё правильно донести и по возможности максимально вложить в голову начинающего подвоха все азы, которые в будущем помогут ему выжить и правильно нырять, охотиться. Но у нас на сайте, уверен, есть и такие люди

Это хорошая идея. Подвохи "разбросаны" по всей... территории. И ОО может начинающему порекомендовать того или иного ПО в его регионе для начальных погружений. ИМХО

я на пример по одному из образований педагог , может пригодится не зря в академии штаны просиживал )))