Подброс и перекачка.Неочевидные факты или вымысел

bombst пишет:

pocket пишет: что можно придумать,дабы гарпун летел в цель,а не в вверх смещался?

Примотай фонарь, уменьши ф гарпуна до 7мм и все пройдет.

фонарь примотан,фоткал когда его еще не было,вот сейчас сфоткал с фонарем.

Почитай тут может, что поможет
www.podvoh.net/forum/detali-i-tekhnologii/137652-massa-ruzhya.html?start=30

bombst пишет:

pocket пишет: что можно придумать,дабы гарпун летел в цель,а не в вверх смещался?

Примотай фонарь, уменьши ф гарпуна до 7мм и все пройдет.

фонарь примотан,фоткал когда его еще не было,вот сейчас сфоткал с фонарем.

*RUS пишет:

pocket пишет: я столкнулся с тем что не могу попасть в рыбу,если целюсь с боку попадаю в хребет рыбы,хотя целюсь в низ живота рыбы. Зелинка 50,ручка по середине,закачка 20 кг.а если с верху то по рыбе попасть не могу вообще.
что можно придумать,дабы гарпун летел в цель,а не в вверх смещался?

А ты из каких соображений покупал пятисотку с ручкой посередине?

для охоты в мутной воде. я же не знал что будет такой баг,как подброс.

Кстати на моей зелинке переход с гарпуна 8мм на 7мм подброс существенно снизил.

pocket пишет: для охоты в мутной воде. я же не знал что будет такой баг,как подброс.

Нет худа без добра, теперь знаешь. Теперь осталось выяснить от чего и как зависит тот подброс.

А тонкий гарпун никак нельзя ставить, а вдруг завтра сом кил на двести навстречу?!

pocket пишет: фонарь примотан,фоткал когда его еще не было,вот сейчас сфоткал с фонарем.

Примотай фонарь снизу, как и положено. Вообще никогда не понимал таких компоновок. Катушка снизу, рука охотника, и рукоять. А значит они в одной плоскости, и логично спрятать фонарь тоже - снизу ресивера. Проводку как ни делаешь, в твоем случае - ты парусишь или фонарем, или рукой, рукоятью и катушкой, находящимися в другой плоскости. Но это по компоновке. Допустим она тебя устраивает. Допустим. Но. Фонарь светит сбоку ружья. Свет мозг как-бы сбивает. Хотя и неправльно использовать свет как прицеливание, и никто из опытных не использует, но всё-же, думю подсознанию не добавляет точности и радости - смещенный источник света. Но это мелочь, и возможно ты к этому привык. Но то, что у тебя идет прокручивание+подброс - так это железобетонный факт. Тебе сказали "прицепи фонарь". Он у тебя прицеплен. Но хреново, с точки зрения раскладки сил. Фонарь стремится остаться на месте, по всем законам физики, инерции, ресивер идет вверх, тащит его за собой...но как кривая лошадь - боком. Ресивер подбрасывает вокруг фонаря, условно говоря. Короче, у тебя, ИМХО - ещё хуже чем без фонаря. Там хоть подброс предсказуем более-менее, по одной линии. А тебя двойное движение, прокручивание ресивера с подбросом. Плюс рукоять средняя на таком коротыше (тупо бессмысленная хрень, уж извини, такой шибздик делать со средней рукоятью - это всё равно что в упряжу с тремя лошадям - ещё и кошку впрягать). Гарпун 8мм на таком ружье - тоже бессмысленно. Лучше 7мм, а то и 6,5мм, будет молния. В общем, ты сделал все что можно, чтобы не стрелять точно. Чего и добился )))

pocket пишет:

Путешественник пишет:

pocket пишет: я столкнулся с тем что не могу попасть в рыбу,если целюсь с боку попадаю в хребет рыбы,хотя целюсь в низ живота рыбы. Зелинка 50,ручка по середине,закачка 20 кг.а если с верху то по рыбе попасть не могу вообще.
что можно придумать,дабы гарпун летел в цель,а не в вверх смещался?

Сей инструмент, ИМХО предназначен для "ковыряния" рыбы в крепком коряжнике, тростнике, в мутной воде.
При условии минимального расстояния до "объекта обстрела", что должно составлять, в лучшем случае, максимум 1 метр!
Пы.Сы. Опять же, попасть в спину рыбы, плавая сверху да ещё если она на приличном на расстоянии, очень даже не просто. Думаю, что из-за преломления света (вода-стекло маски-воздух под маской, солнце- блики и.т.п). Замечал не раз. Вроде целишься в одну точку, а гарпун торчит рядом со смещением. Так что на мой взгляд, лучший вариант это "заныр" и стрельба с боку, вдоль дна!

дык дело в том что с итальяшки аsso я стреляю и попадаю в цель даже когда плавая с верху нет такого как на зелинке,целюсь и промах.

Ну короткое это ружьё, для точной стрельбы на длинных дистанциях ....... Да ещё с таким расположением ручки!!!
Это примерное, если вы добряче подкачаете ружбайку накрутите ТРЕХЗУБый наконечник и станете удивляться что он гад рыбу рубит. Это я к тому что каждому инструменту своё применение!!!!

А в сомку под 20кг и более трудно не попаст, даже такой ковырялкой. Щука, да и другой более мелкий РЫП это несколько другое. Особенно если он "шуганый".
Хотя следует сказать, что в своём сигменте это хорошее ружьё и ИМХО свои функции в мутняке, крепком коряжнике (где порой не то что ружьё голову не повернёшь) плюс на коротких дистанциях оно работать будет.

пользуюсь ассо 50,проблем с точностью не имею,все осечки происходят только по глупости и нерасторопности!примотал фонарь и плаваю уже сезон,ружье вывешено в ноль!вчера стрельнул лещика на 1.5 кг с двух метров,думал срикошетит ан нет,гарпун прошол по всей ширине рыпа через горб!закачка 27 кг!ружье очень нравиться и подброса нет!

*RUS пишет:

pocket пишет: для охоты в мутной воде. я же не знал что будет такой баг,как подброс.

Нет худа без добра, теперь знаешь. Теперь осталось выяснить от чего и как зависит тот подброс.

А тонкий гарпун никак нельзя ставить, а вдруг завтра сом кил на двести навстречу?!

ну тогда будет жить сом и выростит еще на кил двести)
а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)

ВиталикМ пишет:

pocket пишет: фонарь примотан,фоткал когда его еще не было,вот сейчас сфоткал с фонарем.

Примотай фонарь снизу, как и положено. Вообще никогда не понимал таких компоновок. Катушка снизу, рука охотника, и рукоять. А значит они в одной плоскости, и логично спрятать фонарь тоже - снизу ресивера. Проводку как ни делаешь, в твоем случае - ты парусишь или фонарем, или рукой, рукоятью и катушкой, находящимися в другой плоскости. Но это по компоновке. Допустим она тебя устраивает. Допустим. Но. Фонарь светит сбоку ружья. Свет мозг как-бы сбивает. Хотя и неправльно использовать свет как прицеливание, и никто из опытных не использует, но всё-же, думю подсознанию не добавляет точности и радости - смещенный источник света. Но это мелочь, и возможно ты к этому привык. Но то, что у тебя идет прокручивание+подброс - так это железобетонный факт. Тебе сказали "прицепи фонарь". Он у тебя прицеплен. Но хреново, с точки зрения раскладки сил. Фонарь стремится остаться на месте, по всем законам физики, инерции, ресивер идет вверх, тащит его за собой...но как кривая лошадь - боком. Ресивер подбрасывает вокруг фонаря, условно говоря. Короче, у тебя, ИМХО - ещё хуже чем без фонаря. Там хоть подброс предсказуем более-менее, по одной линии. А тебя двойное движение, прокручивание ресивера с подбросом. Плюс рукоять средняя на таком коротыше (тупо бессмысленная хрень, уж извини, такой шибздик делать со средней рукоятью - это всё равно что в упряжу с тремя лошадям - ещё и кошку впрягать). Гарпун 8мм на таком ружье - тоже бессмысленно. Лучше 7мм, а то и 6,5мм, будет молния. В общем, ты сделал все что можно, чтобы не стрелять точно. Чего и добился )))

а катушку куда деть? на итальяшке тоже фонарь с права прикурчен но подброса то нет и попадаю туда куда целился.

А катушку сзади ручки закрепи.Если правша - слева, если левша - справа))

---

"а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)" Поясни,какие резинки и зачем сверлить хвостовик Изготовить придется гарпун и бегунок. Поршень менять не надо. Но для начала попробуй перевесить фонарь и катушку,может тебя устроит результат)

pb1 пишет: А катушку сзади ручки закрепи.Если правша - слева, если левша - справа))

---

"а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)" Поясни,какие резинки и зачем сверлить хвостовик Изготовить придется гарпун и бегунок. Поршень менять не надо. Но для начала попробуй перевесить фонарь и катушку,может тебя устроит результат)

вечером,выгружу в тему фото хвостовика и посмотрите что за резинки.сейчас на работу еду.

Ну или замени рессивер и сделай заднерукое ружье или 3/4. Не так уж дорого это выйдет. По цене сопоставимо с хорошим гарпуном.

roman пишет: пользуюсь ассо 50,проблем с точностью не имею,все осечки происходят только по глупости и нерасторопности!примотал фонарь и плаваю уже сезон,ружье вывешено в ноль!вчера стрельнул лещика на 1.5 кг с двух метров,думал срикошетит ан нет,гарпун прошол по всей ширине рыпа через горб!закачка 27 кг!ружье очень нравиться и подброса нет!

А если на гарпуне поменяешь скользящую втулку а заодно и наконечник,уберешь все эти пружинки выполняющие роль парашута,то и 27 кг не надо будет закачивать!

Лясковский Александр пишет: Тоже сталкивался с таким - после смены фонаря на Мирошке 700-ке с ручкой 3\4 с 2 м начал мазать безбожно. Хотя со старым фонарем - "белку в глаз". Потом отбалансировал ружье найдя на берегу кусок пенопласта и все стало на свои места. Если ружье "клюет" носом вниз - ни о какой точности и речи быть не может. Правильная балансировка ружья - один из основных факторов, влияющих на точность стрельбы. А еще удобная, нескользкая, с правильным углом наклона ручка.

Ну хоть убейте, не могу я стрелять точно из ружья у которого "нос" плавает. Пробовал и не однократно, на разных ружьях. Тонет - все ОК. Всплывает - П....Ц а не стрельба. Особенно заметно на длинных морских ружьях. Про рукоятку согласен 100% но найболее важным в рукоятке для точности является точка упора в нее руки. Остальное тоже хорошо но вторично.

bombst пишет:

Лясковский Александр пишет: Тоже сталкивался с таким - после смены фонаря на Мирошке 700-ке с ручкой 3\4 с 2 м начал мазать безбожно. Хотя со старым фонарем - "белку в глаз". Потом отбалансировал ружье найдя на берегу кусок пенопласта и все стало на свои места. Если ружье "клюет" носом вниз - ни о какой точности и речи быть не может. Правильная балансировка ружья - один из основных факторов, влияющих на точность стрельбы. А еще удобная, нескользкая, с правильным углом наклона ручка.

Ну хоть убейте, не могу я стрелять точно из ружья у которого "нос" плавает. Пробовал и не однократно, на разных ружьях. Тонет - все ОК. Всплывает - П....Ц а не стрельба. Особенно заметно на длинных морских ружьях. Про рукоятку согласен 100% но найболее важным в рукоятке для точности является точка упора в нее руки. Остальное тоже хорошо но вторично.

А это как это ты одной рукой 80см ружье,и которое еще и тонет и заднерукое ворочеешь и еще и умудряешся попадать?
Там рычаг охренеть какой. Только нейтральная плавучесть,а лучше положительная с гарпуном.

pocket пишет:

*RUS пишет:

pocket пишет: для охоты в мутной воде. я же не знал что будет такой баг,как подброс.

Нет худа без добра, теперь знаешь. Теперь осталось выяснить от чего и как зависит тот подброс.

А тонкий гарпун никак нельзя ставить, а вдруг завтра сом кил на двести навстречу?!

ну тогда будет жить сом и выростит еще на кил двести)
а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)

Только заднерукое ружье не имеет подброса. Когда покупал должен был знать. Так что меняй ружье,или смирись с тем что точная стрельба не для тебя.

bombst пишет: Ну или замени рессивер и сделай заднерукое ружье или 3/4. Не так уж дорого это выйдет. По цене сопоставимо с хорошим гарпуном.

и в сколько,приблизительно это обойдется?

Федорович пишет:

pocket пишет:

*RUS пишет:

pocket пишет: для охоты в мутной воде. я же не знал что будет такой баг,как подброс.

Нет худа без добра, теперь знаешь. Теперь осталось выяснить от чего и как зависит тот подброс.

А тонкий гарпун никак нельзя ставить, а вдруг завтра сом кил на двести навстречу?!

ну тогда будет жить сом и выростит еще на кил двести)
а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)

Только заднерукое ружье не имеет подброса. Когда покупал должен был знать. Так что меняй ружье,или смирись с тем что точная стрельба не для тебя.

не знал я что будет подброс.

pb1 пишет: А катушку сзади ручки закрепи.Если правша - слева, если левша - справа))

---

"а если точить гарпун на 7 мм то надо и поршень менять или делать как на том гарпуне что купил с ружьем,сверлить хвостовик насквозь дабы резинки вставить,а это опять расходы но если опять будет подкидать? че тогда делать?)" Поясни,какие резинки и зачем сверлить хвостовик Изготовить придется гарпун и бегунок. Поршень менять не надо. Но для начала попробуй перевесить фонарь и катушку,может тебя устроит результат)

просверлен насквозь я так и покупал. вот на фото видно резинки.

Ружья у нас похоже от одного мастера. Но хвостовики гарпуна судя по фотографии разные. У меня резинок нет. Это может быть просто исправление косяков когда пр...ал размер. Поэтому можно замерить размер и сделать нормальный гарпун .

не знал я что будет подброс

Нормальное ружьё. Поиграйся с балансировкой от плюса до минуса на стволе. Как по мне фонарь на ружьё если и нужен, то только, чтоб при заряжании подсветить, а для этого хватит маленького, ну и закачка далеко не всегда нужна большая, для 99% добычи с головой достаточно 18-20кг, тут больше заточка наконечника важна.

Макс пишет: Как по мне фонарь на ружьё если и нужен, то только, чтоб при заряжании подсветить, .

Это как так? Фонарь на ружье не нужен???

Не всмысле не нужен вообще, а в смысле во время охоты им рыбу искать. Пугается от него рыба часто, а так увидел отвёл луч в сторону и стреляешь в боковой засветке, а уже после включаеш фонарь на ружье и граишся с рыбой и ружьё знаешь где плавает, зарядился и опять перешёл на основной в руке. Для таких целей подойдёт и малыш какой нибудь, типа "мёртвый дайвер".Подсветить им тоже в принципе можно при необходимости. А в контексте расматриваемого ружья, фонарём на нём можно и пожертвовать вообще. Ну а там дело личное.

Макс выстави подствольник так ,чтоб линия выстрела находилась в боковой засветке.Попробуй.

фонарик правильно приматывать внизу, на огнестельном орижии фонарь сбоку дает смещение точки попадания.

а винтовке 5.56 на дистанции в 150 метров:
без фонаря, в магазине 5 выстрелов, все 5 ложатся в круг 7 см.
тот же эксперимент с фонарем внизу - отверстия помещаются в 10-11 см, пятно разброса - элиптическое, вытянуто вертикально.

фонарь сбоку - кучность беспорядочная, окружность 15-17 см.
тут виталик писал что цлиться по свету неправильно - по нашему свету неправитьно..вот если б был узкий пучек света...тогда другое дело

Макс пишет: Не всмысле не нужен вообще, а в смысле во время охоты им рыбу искать. Пугается от него рыба часто, а так увидел отвёл луч в сторону и стреляешь в боковой засветке, а уже после включаеш фонарь на ружье и граишся с рыбой и ружьё знаешь где плавает, зарядился и опять перешёл на основной в руке. Для таких целей подойдёт и малыш какой нибудь, типа "мёртвый дайвер".Подсветить им тоже в принципе можно при необходимости. А в контексте расматриваемого ружья, фонарём на нём можно и пожертвовать вообще. Ну а там дело личное.

Это сугубо для ночной. А днем под корягу подсветить? А ночью уже как запасной или дублирующий.

Герман пишет: Макс выстави подствольник так ,чтоб линия выстрела находилась в боковой засветке.Попробуй.

Не прокатит. Уж очень пуглива щучка ночью. Да и сомик иногда шарахается от луча.

Щука загадочна ночью