Формовка углепластиковой детали

Вопрос к тем кто уже делал:
Из чего лучше всего сделать матрицу для не очень большой детали из углепластика? (есть какой нибудь застывающий пластилин или еще чего?)

Уточнение: деталь будет делаться с нуля, т.е. слепка сделать не из чего.

Z-Max пишет: Вопрос к тем кто уже делал:
Из чего лучше всего сделать матрицу для не очень большой детали из углепластика? (есть какой нибудь застывающий пластилин или еще чего?)

Уточнение: деталь будет делаться с нуля, т.е. слепка сделать не из чего.

А поподробней про деталь? а То так сложно что-то подсказать.
Можно слепить из пластилина/парафина/воска деталь и залить гипсом.

какая примерно деталь? какую форму имеет?

Деталь примерно 200 на 200 мм. В ней будут посадочные места под электронику и т.п. Высота детали в выступающих частях предполагается примерно 20-30 мм.

А еще - кто нить пробовал приформовывать к углепластику металл? Насколько прочно и герметично будет такое соединение?

Т.е. задумка частично вклеить металлические детали в углепластик.

Сначала делаем мастер модель,по ней по обычной технологии делаем прессформу.При формовке изделия металлические детали закладываютсяв прессформу .Получится очень прочно и герметично.
А вообще хотелось бы иметь картинку изделия.

Макс я мельком слышал о каком то розовом формовочном составе, для стоматологии, поищи в сети, мне кажется для мелкой детали должна быть хорошая точность поверхности, в отличие от гипсов и т.д.

Гипс не катит однозначно.

Z-Max пишет: Вопрос к тем кто уже делал:
Из чего лучше всего сделать матрицу для не очень большой детали из углепластика? (есть какой нибудь застывающий пластилин или еще чего?)

Уточнение: деталь будет делаться с нуля, т.е. слепка сделать не из чего.

Максим а чого не звернутись до людей що цим займаються???
У на сайті є маталурги-професіонали які можуть допмогти як порадою так і виготовити девайс, як модель так і матрицю, особисто знаю одного такого металурга elninjo думаю Паша поможе!

владимир продан(BigSerpent) пишет: Сначала делаем мастер модель,по ней по обычной технологии делаем прессформу.При формовке изделия металлические детали закладываютсяв прессформу .Получится очень прочно и герметично.
А вообще хотелось бы иметь картинку изделия.

Стоп. так ведь речь идет не о прессовании и даже не вакуумировании а о ручной формовке послойно.
Пока картинки нет. Я собираю параллельно все данные и запчасти. Все пока только в голове. Я ищу способ подхода к этому задачка такова, что хочу в конечном итоге деталь из углепластика с несколькими полостями для крепежа в них электронных компонент и в этом же углепластике вформованные металлические детали.

MARK пишет:
Максим а чого не звернутись до людей що цим займаються???
У на сайті є маталурги-професіонали які можуть допмогти як порадою так і виготовити девайс, як модель так і матрицю

Так а я куда написал? не на сайт?

ТО что дали поиски в нете дают след. техпроцесс:
1. изготовление болвана (гипс, дерево, металл, пластилин и т.п.)
2. Оклейка его стеклопластиком. Т.е. получение формы
3. Уже в эту форму вклейку углапластика, как готового изделия.

В моем случае, ввиду относительной простоты, думаю достаточно изготовление болвана и на нем формование сразу углепластика.

Тогда внутренняя поверхность будет хорошая и гладкая,а наружная корявая.

МАКСИМ , я в своё время занимался авиамоделизмом , пуансоны делали из дерева , пенопласта и тд. Пуансоны покрывали несколькими слоями тонкой стеклоткани на смоле , потом их шкурили , шпаклевали вообщем доводили до идеала , покрывали их мастикой для паркета и сверху уже обтягивали несколькими слоями стеклоткани , пару слоёв тонкой а потом несколько слоёв толстой . Поверх болванку перематывали медицинским жгутом ( ленточным ) . После застывания смолы корочка разрезалась и получалась идеальная матрица и пуансон.Опять формы покрывали мастикой , в пуансон влаживались все необходимые элементы . грибки с резьбами , кронштейны , втулки и тд. с заходом в слои будущего изделия. Пропитанное смолой углеволокно ложили поверх пуансона , если нужно влаживались усилители , жесткостя , поверх обычно ложили пару слоёв тонкой стеклоткани. Накрывали поверх матрицами и снова всё обматывали жгутом. После полимеризации смолы, готовое изделие аккуратно разрезалось тонкой фрезой , Получались красивые изделия что внутри , что снаружи.

Но времени уходит море.

У меня нет внутри и снаружи. У меня обе "наружи", т.е. лицевые.

Если я правильно понял, вы зажимали изделие между болваном и матрицей?
А скажи, а как у вас получалось вкладывать закладные металлические детали? Я вот этот момент не совсем догоняю .

Т.е. если бы просто нужно было нечто листоподобное произвольной формы, я понимаю как зажимать (технология вообще по идее супер, в смысле что обе поверхности идеальны) а вот когда закладываются детали не совсем понятно....

Чтобы стало понятнее что я имею ввиду, я попытаюсь сейчас почертить и выложить.

Позже: вот такую деталь надо вформовать в лист углеткани (той сторонй где глухая стенка)

Максим это грубо говоря труба с донышком?

radrigas пишет: Максим это грубо говоря труба с донышком?

Да. ее надо врастить в углепластиковое изделие. Вопрос как, уже был. И вот вопрос а как крепко соединение углеплдастик-дюраль. Если там не будет донышка останется ли соединение герметичным...

Недавно усиливал углетканью ручку на ружье получилось очень прочно. Думаю, что в твоем случае держать будет. После застывания смола + уголь держит очень сильно без разницы что метал, дерево или пластик.
Есть фирма в Харькове у них сайт с комплектухой для формовки у них должен быть материал для матриц. Ну и там же можно проконсультироваться.

radrigas пишет: Недавно усиливал углетканью ручку на ружье получилось очень прочно. Думаю, что в твоем случае держать будет. После застывания смола + уголь держит очень сильно без разницы что метал, дерево или пластик.
Есть фирма в Харькове у них сайт с комплектухой для формовки у них должен быть материал для матриц. Ну и там же можно проконсультироваться.

Вопрос не в крепости а в герметичности. Меня смущает разный коэфициент расширения. Не олучится ли через некоторое время протекание соединения металл-ткань.....

Макс только пробовать .... цена вопроса 100 грн.

Гыыыыы. Вопрос гораздо дороже. Потому что если не получится, то надо будет менять концепцию.

МАКС - а изделие уже готовое или нет ?
Если нет , как вариант . Сверлим в основании множество сквозных отверстий где то мм 2-3 ,в юбке режем прорези радиусные до самого патрубка . В болване , листе (пуансоне) растачиваем отверстие под патрубок.С кромки полотнища углеволокна высмыкиваем нитки.Разводим смолу , пропитываем нити , протягиваем их в отверстия патрубка , что бы получился лохматый грибок . Вырезаем в полотнищах волокна отверстия под патрубок, оставшиеся пятачки влаживаем в его средину , так же пропитаной ниткой обматываем ту часть которая будет находиться в слоях углепластика (её желательно сделать с накаткой).Ложим пропитанные слоя с отверствиями , вставляем патрубок ( во внутрь вставляем болван что бы донышко было красивое ) , расправляем лохматки по сторонам , ложим слоя без отверстий.прижимаем матрицей , ждём.Раньше между 2,3 слоями ткани ложили стеклосетку , для армировки но сейчас я её нигде не вижу. Если патрубок расчитан на большие нагрузки то необходимо диаметр основания сделать как можно больший а поверхность которая находится в пластике иметь большую шероховатость.
Если же нужно просто вклеить то где то таким же макаром.Герметичность то же будет , можно и без донышка но юбка побольше.По расширению я думаю тоже пойдёт , на авиамодели дюралевые моторамы вклеивали в угле и стекло пластик , после полётов ничего не выпадало , хотя там и температура и вибрация.

По крепости углепластик довольно крепок .В 80-90 годах из него сами делали мото гермошлемы , ковалдой их конечно не били но пару раз мой котелок он спасал.

А это вариант.
Еще НИЧЕГО нет в живом виде. Я по максимуму хочу собрать инфу, слишком много ньюяансов, протык в любом (в том числе и в смысле технологий) приведет к обесцениванию всего остального.

П.С, Сейчас можно легко армировать листом кевлара. Он продается. Есть даже ткань смесь кевлара и углеткани. Стоит кста практически столько же сколькои гулеткань хорошая - порядка 50-ти баков за кв.м.

Вот кста может ей сразу пользоваться.... Но то уже детали.

А подскажи, как правильно СРАЩИВАТЬ две половинки из углепластика? Просто смолой или перехлестом ткани?

Колись , что придумал?

Сращивать обязательно волокном,желательно даже усилить тонкой металл. сеткой между слоями и ещё при формовке половинок желательно сделать направляющие.

makenzi пишет: Колись , что придумал?

Да ну не будет потом о чем поговорить долгими зимними вечерами....

ну скажем так. Некую хрень, плоскую. Из углепластика (я по крайней мере так хочу). Она должна иметь некоторую толщину (т.е. не плоская), грубо говоря некоторая доска, в которую вмонтированы несколько приборов электронных, в т.ч. туба для аккумов, несколько алюминиевых корпусов для еще электроники, торая должна быть сменной. При этом часть компонент должны смотрть в одну сторону, а часть в другу сторону от "планшета". Как то так.

Я уже фальшстартовал прошлой зимой. Если не разрожусь и этой зимой то умру беременным. Посему недели через 3 собираюсь уже начать воплощать в материале. Сверхзадача получить до конца года условно рабочую модель. Чтобы за зиму откатать и выйти в начало сезона весь в белом и на кобыле

Я так понял - СУПЕР-МЕГА ПАРАХОД напичканый электронникой .

Макс, на всякий случай - если собираешься использовать в воде, у углеволокна электрический потенциал с родни титану, все что с дюраля будет с ним в паре - сожрет в воде... по моему.

makenzi пишет: Я так понял - СУПЕР-МЕГА ПАРАХОД напичканый электронникой .

Да. пусть будет так.

ДимонБ пишет: Макс, на всякий случай - если собираешься использовать в воде, у углеволокна электрический потенциал с родни титану, все что с дюраля будет с ним в паре - сожрет в воде... по моему.

ОХ ЕПТЬ. А ведь и правда чтото такое есть. Вот я баран. Хоть и поправимо - меняем углеткань на стеклоктань и продолжаем.
НО ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШОЕ СПАСИБО, слона я не заметил.

МАКС два слоя тонкой стеклоткани изнутри и два слоя снаружи и ни какой головной боли , карбон гальванически изолирован.