Пензенское ружье с ФЗСМ (ОСА)

Захар привет! Не ведись на титан... Это мы с Механиком обсуждали в какой-то теме и он обещал поправить свои приведенные углы трения для титана.... Повышенный к-т трения 0,3 обусловлен переносом частиц титана на сталь. Т.е. у тебя весь гарпун как-бы должен быть "покрыт" частицами титана для этих 0,3, а до тех пор пока это не произошло, а на гарпуне это практически нереально то К.тр. будет лишь незначительно больше чем у стали - 0,15 может дотянет до 0,2. Поэтому закладываясь на 0,3 с углом самоторможения можно пролететь...

Александр пишет: Что-то у меня не все вставилось, но думаю этого достаточно чтобы разобраться в схеме... Если что - модераторы подкорректируйте плз..

Настрел ружей немаленький - интересны последствия взаимодействия шарика и гарпуна после 1000 выстрелов , можно немного поподробнее ?

Я так понял, что отличие от схемы Сергея Супонина в расположении пружины, которая поджимает шарик.

На гарпуне следов не видно, на ролике была незначительная выработка, но очень незначительная... Тем не менее профиль ролика чуток поменяли, и отстреляли на нем еще 600 выстрелов... Там вообще произошла просто нагартовка (уплотнение контактной поверхности). На копире, по которому ролик движется, в месте контакта (под нагрузкой) появилась небольшая шероховатость...

А это и есть доработанная схема Сергея Супонина - об этом я писал в самом начале. Поменялась компоновка узла в части пружины (это позволило уменьшить габарит и массу надульника). Вместо шарика - фасонный ролик - ушли от "воронок" от шарика на гарпуне, добавили возвратную пружину для копира чтобы гарантированно возвращать копир на место, заменили фиксирующий сухарь на более простую деталь.

Надо отдать должное конструкторам ! Схемка довольно лаконичная и детали несут дополнительный функционал! Расположение ролика напротив оси рычага - весьма и весьма! Нагрузка на противоположный конец рычага просто минимальна! Остается вопрос удобства быстрой сборки -разборки надульника в полевых условиях! Я бы поставил какойто фиксатор поршня , для избежания стравливания ружья при разборке ! Типа скозного штифта через отверстие в ударной части поршня и водоотливные отверстия! Малые зазоры механизма и песок будет врагом №1!

Александр пишет: А это и есть доработанная схема Сергея Супонина - об этом я писал в самом начале. Поменялась компоновка узла в части пружины (это позволило уменьшить габарит и массу надульника). Вместо шарика - фасонный ролик - ушли от "воронок" от шарика на гарпуне, добавили возвратную пружину для копира чтобы гарантированно возвращать копир на место, заменили фиксирующий сухарь на более простую деталь.

Надеюсь и мои наработки пригодились ! Сергей заслуживает общего участия в продвижении своей идеи!

Александр,проверте личные сообщения.

Саша спасибо, что отреагировал и поделился информацией.

Очень интересны попытки использования задней привязки , ведь пробовали? Но отказались , судя по выходу ружья с передней привязкой , можно услышать о подводных камнях ? Механик писал , что его кулачек позволяет использовать заднюю привязку , хотя сам он ее и не использует

deepdive пишет: а а рукоятка осталась от дерьмовой РПП-шки

А вот это совсем ни в какие ворота не лезет
Сколько людей - столько рук , мне комфортно с такой рукояткой , Александру наоборот - она не легла в руку
Но ВСЕ почему то забывают о внешней тяге
При СОВСЕМ ПРОСТЫХ манипуляциях с рукояткой она снимается и вместо нее ставится УДОБНАЯ именно для тебя рукоятка , на комфортном ИМЕННО для тебя расстоянии
Разве это не является классной фишкой данного ружья ?

Vikt0r пишет: Очень интересны попытки использования задней привязки , ведь пробовали? Но отказались , судя по выходу ружья с передней привязкой , можно услышать о подводных камнях

Пробовали и здесь фиксацию СВ на гладком гарпуне (без бобышки). Отказались из-за "воронок " на гарпуне от шарика и потеряв гврпун на Волге отложили пока этот вариант до лучших времен. Но у автора такой идеи это работало... Схема Механика менее требовательна в этом плане (там м.б. и бобышка). Здесь-же применение бабышки влечет за собой как минимум существенное увеличение длины надульника и не факт что это будет работать...

Kuz_Lexus пишет: Саша спасибо, что отреагировал и поделился информацией.

Спасибо Александр! Похоже Подвох.нет получил эксклюзивное право первой публикации чертежа!

Ну эксклюзивное это конечно вопрос , но время как-бы настало и именно вы мне пинка под зад дали - для ускорения процесса

Виктор прав .При такой конструкции рукоятку можно делать какую угодно и размещать где угодно.Может мне как литейщику это просто.Много я их делал и всяких. . И самое интересное ,пришёл к выводу,что сборные рукоятки лучше(не родные).Уже и со сборными успел достаточно поэкспериментировать.

Александр,какой диаметр спусковой тяги ;4 ,5 ,или 6мм? И какой наружный диаметр ствола? Внутренний 11,а наружный 13,14 ?

Спусковая тяга - 4мм, (была 3мм, но хлипковата... увеличили до 4-х). Наружний диаметр ствола 13мм.

Александр,а допускается использование гарпунов из других марок сталей.Например 40Х13 калёные? А то ружьё вроде как приобретаю(или уже приобрёл) и хотелось бы не морочиться с запасными гарпунами,а приобретать дома,по месту.

допускается

Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Просто - Да ! Надежно - Нет! По этому и перешли на гладкий гарпун без пропилов!

А у меня на РПП-40 был гарпун на 15см. длиннее стокового. На гарпуне были две полу-лунные засечки (не круговые!) около 12см друг от друга - типо как регулятор силы боя для камней. Засечки были на противоположных сторонах гарпуна ( удобно при зарядке - если в начале зарядки видишь одну (переднюю верхнюю засечку, её центр) - значит вторая нижняя засечка своим центром точно уже попала на зуб фиксатора.
Подтачивал немного кромку около 1 раз за 2 года ( тогда нырял только летом).

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Афигеть Я специально полирнул гарпун и затем смазал маслом - держит
Как после этого можно говорить о стремности?????????????????????

Vikt0r пишет:

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Афигеть Я специально полирнул гарпун и затем смазал маслом - держит
Как после этого можно говорить о стремности?????????????????????

Полирнул гарпун.... А если рихтанул погнутый на охоте? А если разная срань в воде попадает под эксцентриковый шарик или ролик? Напоминает гранату без чеки....

Захар пишет:

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Просто - Да ! Надежно - Нет! По этому и перешли на гладкий гарпун без пропилов!

Чем не надежно? Проточкой на гарпуне под зацеп? Ну возьмем гарпун 8мм, минус проточки 1,5мм на диаметре, получаем в самой тонкой части 6,5мм. Конечно если проточка выполнена с умом (галтели и пр.) и гарпун не каленый. На морских арбалетах на пелагическую рыбу по моему с таким диаметром охотятся, или я не прав?

Wulfzap пишет:

Vikt0r пишет:

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Афигеть Я специально полирнул гарпун и затем смазал маслом - держит
Как после этого можно говорить о стремности?????????????????????

Полирнул гарпун.... А если рихтанул погнутый на охоте? А если разная срань в воде попадает под эксцентриковый шарик или ролик? Напоминает гранату без чеки....

Надо сначала хотя бы знать предмет обсуждения! При неисправности механизма удержания гарпуна , гарпун либо не зафиксируется вообще , либо будет медленно выезжать под нагрузкой трения о ролик , самострел возможен только по причине неисправности механизма СК !

Одним из главных достоинств ружья вижу плавную зарядку,с возможностью остановки в любой момент и "регулировкой силы боя".В реальных условиях это может выглядеть так:Идём вдоль кромки берега,гарпун заряжен на половину или сколько нужно,в нужный момент стреляем рыпа,при этом сила выстрела значительно меньше и нет необходимости потом вырубывать из "джунглей"гарпун.Из минусов-выступающий гарпун,что уменьшает маневреность.Далее идём на более чистый участок-гарпун заряжаем так же,или на сколько нам нужно.Хотя РПП(охотился сезон)при нормальной закачке и той же передней привязке-очень простое и надёжное оружие.И так же есть возможность установки рукоятки в любом месте ресивера.Но если РПП закачать до 50 кг- то тут и изломы гарпуна-с травмированием охотника и самострелы из-за слизывания шептала и разрушение поршня.Схема проверенная Stomatolog при небольших проточках гарпуна заслуживает внимания и уверен при простоте-работает на "Ура!".Плюс нормальная закачка и нормальный наконечник гарпуна,с другой стороны адекватный пристрелявшийся охотник.Это моя "Имха"
P.S Час работы РПП-3 кг рыбы.

Захар пишет:

Wulfzap пишет:

Vikt0r пишет:

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Афигеть Я специально полирнул гарпун и затем смазал маслом - держит
Как после этого можно говорить о стремности?????????????????????

Полирнул гарпун.... А если рихтанул погнутый на охоте? А если разная срань в воде попадает под эксцентриковый шарик или ролик? Напоминает гранату без чеки....

Надо сначала хотя бы знать предмет обсуждения! При неисправности механизма удержания гарпуна , гарпун либо не зафиксируется вообще , либо будет медленно выезжать под нагрузкой трения о ролик , самострел возможен только по причине неисправности механизма СК !

Ну как бы предмет вижу исходя из эскиза. Без подколов и сарказма- не изобретается ли при этом велосипед? Любая модернизация или изобретение должны что то улучшать, будь то надежность, удобство пользования. Чем эта система лучше или надежней системы зелинского ?

Wulfzap пишет:

Захар пишет:

Wulfzap пишет:

Vikt0r пишет:

Wulfzap пишет: Как то стремновато это вся эта фрикционная система выглядит. Чем был хуже передний зацеп на советских ружьях? (просто с ними не охотился). Там по моему все было предельно просто и надежно.

Афигеть Я специально полирнул гарпун и затем смазал маслом - держит
Как после этого можно говорить о стремности?????????????????????

Полирнул гарпун.... А если рихтанул погнутый на охоте? А если разная срань в воде попадает под эксцентриковый шарик или ролик? Напоминает гранату без чеки....

Надо сначала хотя бы знать предмет обсуждения! При неисправности механизма удержания гарпуна , гарпун либо не зафиксируется вообще , либо будет медленно выезжать под нагрузкой трения о ролик , самострел возможен только по причине неисправности механизма СК !

Ну как бы предмет вижу исходя из эскиза. Без подколов и сарказма- не изобретается ли при этом велосипед? Любая модернизация или изобретение должны что то улучшать, будь то надежность, удобство пользования. Чем эта система лучше или надежней системы зелинского ?

Есть такая штука как классификация видов! Чем Вы лучше бегемота? В своем виде бегемот лучший ! Вы возможно лучший в своем!

Tramp пишет: Одним из главных достоинств ружья вижу плавную зарядку,с возможностью остановки в любой момент и "регулировкой силы боя".В реальных условиях это может выглядеть так:Идём вдоль кромки берега,гарпун заряжен на половину или сколько нужно,в нужный момент стреляем рыпа,при этом сила выстрела значительно меньше и нет необходимости потом вырубывать из "джунглей"гарпун.Из минусов-выступающий гарпун,что уменьшает маневреность.Далее идём на более чистый участок-гарпун заряжаем так же,или на сколько нам нужно

В Пензе уже обкатывают его во всю , правда там пошли по другому пути - пуляют сазанов в мутняке укороченными гарпунами , но и твой вариант то же можно будет использовать Судака колоть