Стандарты и измерения в ружьестроении

FAA пишет: Ну как влияет положение рукоятки и угол ее наклона на разгонные характеристики? Вот объясни это для начала сам себе. В Таймене рукоять так наклонена, что выходит именно на 40-50мм, как это влияет на разгонные характеристики???

Они влияют на маневренность ружья !!! На точность (есть ружья с которых нужно еще учиться стрелять, а есть которые стреляют сами с первого раза) !!!

Владимир пишет: Опять двойные стандарты...

Да вы первый применяете двойные стандарты! - всех отправляете учить физику, а когда вам показывают точные расчеты, которые вам не выгодны, вы говорите: "все пользуются - ни у кого не ломается".

Евгений пишет: На точность (есть ружья с которых нужно еще учиться стрелять, а есть которые стреляют сами с первого раза) !!!

Так потому и ставят рукоятку в торце или с самого края что бы стрелять с первого раза.
Захар, мастеровым абсолютно побоку как мерять. Главное что бы не было потом вопросов у клинта. Для этого все оговаривается предварительно.

FAA пишет: Ну как влияет положение рукоятки и угол ее наклона на разгонные характеристики? Вот объясни это для начала сам себе. В Таймене рукоять так наклонена, что выходит именно на 40-50мм, как это влияет на разгонные характеристики???

Иногда возникает впечатление. что. уважаемые конструктора и мастера-оружейники создают "паровоз" не думая о том. что ему надо тащить вагоны по рельсам))))
Поясню свою мысль-
Вот скажем длина ружья, на что и как она влияет? Причем, что в пневматике, что в резинотяжах, чем длиннее ружье, тем оно более соринтировано на лучший прозрак, на большую дистанцию стрельбы от маски, и это происходит и как за счет большей длины разгона копья, так и просто возможностью вытянувшись в струнку сократить расстояние до рыбы...отсюда и наклоны рукоятки и ее крайнее положение в торце, наподобии арболетовсктх стандартов.
И совершенно не понятно, почему такие вещи надо разжевывать вам, зелинщикам?))))

bombst пишет: Так потому и ставят рукоятку в торце или с самого края что бы стрелять с первого раза.
.

Только у одних использована при этом все длинна, а у других 150 мм гуляет

Захар пишет: Я понял лишь одно - Мастеровые, вопреки логике, пытаются убедить нас в том, что черное - это белое! Не правильно это ! Даже поставленный форкоп на машину увеличивает ее габаритную длину при заезде в гараж!

Захар, подавляющее большинство произведенных ружей измеряется именно по оси ресивера (не длина ресивера, а длина по оси ресивера) и я буду измерять так-же. Расстояние между городами принято измерять от главпочтамта до главпочтамта, с этим можно спорить, можно не верить, можно наплевать, но от этого способ измерения не изменится - так принято, и все возмущения несогласных воспринимаются как сопутствующий шум. Если ты принципиальный, то проводи экспертизу и меняй техпаспорт после установки фаркопа...

Евгений пишет:

bombst пишет: Так потому и ставят рукоятку в торце или с самого края что бы стрелять с первого раза.
.

Только у одних использована при этом все длинна, а у других 150 мм гуляет

Покажи мне ружье с торцевой ручкой с самым высоким КПИ. И 150 мм это уже итальяшки. Из мастеровых наверное только Sney.

Алексей пишет: ... так и просто возможностью вытянувшись в струнку сократить расстояние до рыбы...отсюда и наклоны рукоятки и ее крайнее положение в торце, наподобии арболетовсктх стандартов.

Угол наклона рукояти никоим образом не изменит расстояние от маски до кончика гарпуна, а габарит ружья может изменить на 10-50мм! Неужели это непонятно?

Алексей пишет: И совершенно не понятно, почему такие вещи надо разжевывать вам, зелинщикам?))))

Мы тут это же пытаемся объяснить ВН уже пару лет. А он нас лжецами обзывает

Пы.Сы. Ушел неправильно мерять неправильные ружья Удачи всем.

FAA пишет: Ну как влияет положение рукоятки и угол ее наклона на разгонные характеристики? Вот объясни это для начала сам себе. В Таймене рукоять так наклонена, что выходит именно на 40-50мм, как это влияет на разгонные характеристики???

Как ты уже заявлял, Вланик и Таймень одинаково измеряют длинну своих ружей (по габаритной длинне)...
Исходя из этого, Вланик 38 (38 сантиметров) по мощности и баллистике превосходит Таймень 600...
Другими словами, для того что бы Тайменю иметь такие же мощностные и баллистические характеристики, Таймен должен быть длиннее по габариту на 23 сантиметра...(61 сантиметр)...
Разницу улавливаешь???

FAA пишет:

Алексей пишет: ... так и просто возможностью вытянувшись в струнку сократить расстояние до рыбы...отсюда и наклоны рукоятки и ее крайнее положение в торце, наподобии арболетовсктх стандартов.

Угол наклона рукояти никоим образом не изменит расстояние от маски до кончика гарпуна, а габарит ружья может изменить на 10-50мм! Неужели это непонятно?

Когда-то давным давно, когда были дуэльные пистолеты , в которых не было нарезных стволов, а пули из них летели на не слишком большую прицельную дальность, люди додумались до удобного дуэльного хвата, не напоминает ничего?

Об одном и том же, но на разных языках

Алексей пишет:

FAA пишет:

Алексей пишет: ... так и просто возможностью вытянувшись в струнку сократить расстояние до рыбы...отсюда и наклоны рукоятки и ее крайнее положение в торце, наподобии арболетовсктх стандартов.

Угол наклона рукояти никоим образом не изменит расстояние от маски до кончика гарпуна, а габарит ружья может изменить на 10-50мм! Неужели это непонятно?

Когда-то давным давно, когда были дуэльные пистолеты , в которых не было нарезных стволов, а пули из них летели на не слишком большую прицельную дальность, люди додумались до удобного дуэльного хвата, не напоминает ничего?

Дуэльные пистолеты не держали перед собой в течении 4-5часов ! Все эти дуэльные рукояти для подводных ружей напрягают кисть ! Уже многие наелись и переходят на обычный пистолетный угол!

Захар пишет:

Алексей пишет:

FAA пишет:

Алексей пишет: ... так и просто возможностью вытянувшись в струнку сократить расстояние до рыбы...отсюда и наклоны рукоятки и ее крайнее положение в торце, наподобии арболетовсктх стандартов.

Угол наклона рукояти никоим образом не изменит расстояние от маски до кончика гарпуна, а габарит ружья может изменить на 10-50мм! Неужели это непонятно?

Когда-то давным давно, когда были дуэльные пистолеты , в которых не было нарезных стволов, а пули из них летели на не слишком большую прицельную дальность, люди додумались до удобного дуэльного хвата, не напоминает ничего?

Дуэльные пистолеты не держали перед собой в течении 4-5часов ! Все эти дуэльные рукояти для подводных ружей напрягают кисть ! Уже многие наелись и переходят на обычный пистолетный угол!

Захар, ты же пресноводный охотник, тебе и не к чему держать все время вытянувшись в прицеле ружье!)))) Учись стрелять по кавбойски в мутняке...!!!!!)))))

Владимир пишет: Как ты уже заявлял, Вланик и Таймень одинаково измеряют длинну своих ружей (по габаоитной длинне)...
Исходя из этого, Вланик 38 (38 сантиметров) по мощности и баллистике превосходит Таймень 600...
Другими словами, для того что бы Тайменю иметь такие же мощностные и баллистические характеристики, Таймен должен быть длиннее по габариту на 23 сантиметра...(61 сантиметр)...
Разницу улавливаешь???

Я меряю так:











и считаю, что в этом нет никаких "двойных стандартов"!

или так:

FAA пишет: или так:

Для заднеруких ( и именно только для них) можно было бы мерять как показание со знаком вопрос . ИМХО

Для ружей с торцевой рукояткой необходимо указывать два размера - габаритная длина и длина рабочего хода поршня.

Волос Андрей пишет: Для ружей с торцевой рукояткой необходимо указывать два размера - габаритная длина и длина рабочего хода поршня.

И для остальных ружей тоже...

Владимир пишет: Опять подтасовка...
Поставь Вланик и зелинку с выступающей за ресивер рукоятку в равные условия по длинне...И зелинка проиграет по рабочему ходу (длине пути разгона гарпуна)...

Специально изобразил рабочую зелинку с высоким КПИ:

О чём говорит размер 377

Размер немного завышен наверное. Рабочий ход ограничен демпфером, а не срезом надульника.

Владимир пишет: О чём говорит размер 377

А о чем вообще говорит "длина разгона гарпуна"?

bombst пишет: Размер немного завышен наверное. Рабочий ход ограничен демпфером, а не срезом надульника.

Там 3мм не доходит до среза надульника - ружье без классического демпфера - "конус на конус"

Принято!!! Пока не увеличил, хвостовик гарпуна, принимал за поршень...

Захар пишет: Я понял лишь одно - Мастеровые, вопреки логике, пытаются убедить нас в том, что черное - это белое! Не правильно это ! Даже поставленный форкоп на машину увеличивает ее габаритную длину при заезде в гараж!

Но не изменит радиус разворота. Итого, рассматривать какую-то характеристику нужно не саму по себе, а с т.з. целей, зачем она вообще рассматривается.

FAA пишет:

Владимир пишет: ??

Я меряю так:



"!

В связи с повальным оснащением ружей фонарями потребителя кроме габаритной длины ружья часто интересует расстояние от рукоятки до надульника

FAA пишет:

Владимир пишет: Опять подтасовка...
Поставь Вланик и зелинку с выступающей за ресивер рукоятку в равные условия по длинне...И зелинка проиграет по рабочему ходу (длине пути разгона гарпуна)...

Специально изобразил рабочую зелинку с высоким КПИ:

Если к этим двум параметрам еще указать внутренний диаметр ствола - то уже понятно какая сила боя будет у ружья .
Если дать четвертую величину - наружний диаметр рессивера - можно судить и о маневренности .
Ну и пятый параметр - масса ружья .

Для понимания ружья этих пять величин вполне достаточно для 99% - пользователей.
Ну и шестой парраметр - от конца рукоятки до начала надульника тоже важен ! - без фонаря и катушки сейчас мало кто охотится

Евгений пишет:

FAA пишет: или так:

Для заднеруких ( и именно только для них) можно было бы мерять как показание со знаком вопрос . ИМХО

Женя - как по мне - то и так и так - нормально но надо как- то приходить к общему знаменателю , иначе будем спорить до скончания века

Предлагаю :
1- ДЛИНА - растояние между крайними точками на РУЖЬЕ !находящихся на прямой - проходящей через ось гарпуна !
2 - ГАБАРИТНАЯ ДЛИНА - диаметр окружности в которую вписывается ружье !
3 - Ввести КПИГ ( коэффициэнт полезного использования габарита ) - для этого длинну рабочего хода разделим на габаритную длину

4 Ввести КТ ( коэффициэнт туриста ) - для этого длинну рабочего хода разделим на длинну диагонали чехла ружья - эт типа - ели запихал тебя в багажник - посмотрим как ты стрельнешь

Вы уже и так напридумывали ничего не значащих и ничего не объясняющих, значений, измерений, методик и различных трактований...

lamantin70 пишет: 4 Ввести КТ ( коэффициэнт туриста )...

Понравилось