Арбалеты

SEATEC Grotto Evolution 50-60. кто что скажет про этот арбалет. хочу такой купить
особенности: катушка в комплекте,гарпун6.35мм, тяга 20мм кольцевая,направляющая по всей длинне, линесброс двухсторонний..плавает с катушкой,"ресивер" бочкоподобный и заполнен пеной и цена приемлема

никто не ответит!? нет таких среди наших подвохов?

matros пишет: никто не ответит!? нет таких среди наших подвохов?

Арбалет как арбалет! Если из Турецких и Китайских получается охотится то из Итальянца -наверно по приятней будет !

matros пишет: никто не ответит!? нет таких среди наших подвохов?

Да не арбалет это вовсе в 60 и уж тем более в 50 длине, а так, ковырялка, грибы собирать...
У самого есть в арсенале 55 ка...
Для каких целей планируецо преобретать ружье?
Арбалет начинается от 75 см как минимум, а лучше начинать с 85-90

SERDIТЫЙ пишет:

matros пишет: никто не ответит!? нет таких среди наших подвохов?

Да не арбалет это вовсе в 60 и уж тем более в 50 длине, а так, ковырялка, грибы собирать...
У самого есть в арсенале 55 ка...
Для каких целей планируецо преобретать ружье?
Арбалет начинается от 75 см как минимум, а лучше начинать с 85-90

ну скажем так... с моих арбалетов, 55см и 60см брались трофеи до 8кг на вылет... в стандартной комплектации,с 55ки был взят толстый на 16кг, крупнее 20кг конечно надо будет подумать стрелять или нет но ведь можно и вторую тягу поставить,так что извините но ваш пост для меня бредовый. А вот вопрос "для каких целей?" надо ставить в первую очередь.

Владимир пишет: ну скажем так... с моих арбалетов, 55см и 60см брались трофеи до 8кг на вылет... в стандартной комплектации,с 55ки был взят толстый на 16кг, крупнее 20кг конечно надо будет подумать стрелять или нет но ведь можно и вторую тягу поставить,так что извините но ваш пост для меня бредовый. А вот вопрос "для каких целей?" надо ставить в первую очередь.

Можно подробнее? Что за арбалеты? Тоже хочу навылет...

matros пишет: SEATEC Grotto Evolution 50-60. кто что скажет про этот арбалет. хочу такой купить
особенности: катушка в комплекте,гарпун6.35мм, тяга 20мм кольцевая,направляющая по всей длинне, линесброс двухсторонний..плавает с катушкой,"ресивер" бочкоподобный и заполнен пеной и цена приемлема

У меня уже лет шесть арбалет этой фирмы.Правда модель попроще,но визуально очень похож,отличие в форме трубки ствола и отсутствии катушки.Могу сказать ,что очень нравиться,нареканий нет,практически безотказное оружие,тяга у меня одна 18. Очень нравится ручка,очень удобно лежит в руке,как по мне гораздо удобнее чем например во многих итало-пневматах.Нравиться что тяга кольцевая и выходит с низу,как бы прижимая гарпун.Единственное что я поменял,это гарпун,использую таитянский с одним флажком.Что позволяет стрелять с расстояния более двух метров!Кстате он у меня на аватарке!

Владимир пишет: ну скажем так... с моих арбалетов, 55см и 60см брались трофеи до 8кг на вылет... в стандартной комплектации,с 55ки был взят толстый на 16кг, крупнее 20кг конечно надо будет подумать стрелять или нет но ведь можно и вторую тягу поставить,так что извините но ваш пост для меня бредовый. А вот вопрос "для каких целей?" надо ставить в первую очередь.

За "бредовый пост" - извиняю...
Как я понял, ты предлагаешь перед тем как стрелять в трофей, его перед этим взвешивать??? Затянет на 8 кг, или на 10кг? Или "гадать на кофейной гуще" пробьёт или не пробьет??? Или ждать пока толстолоб на 16 кг (или другой возможный трофей) сломает ганпун 6,25 мм по проточке? Куда оте "вила" навинчивающиеся на гарпун девать, для чего они предназначены, для каких "трофеев"??? Вторую двадцатую тягу может банально не выдержать триггер (хотя у Ситека он вроде неплохой), зачем еще эти "гадания" на самострел??? Зачем все эти "шаманства" и "гадания", если можно просто для условий пресняка взять практичный пневмат 550-650 мм, с возможностью нормального крепления фонаря, а он просто необходим на пресняке, с гораздо большим КПД ружья и не париться с "гаданиями" и размерами трофея.... Ты мерил на своих арбалетах разгонное расстояние тяги...? И сравни его с разгонным расстоянием поршня на любом пневмате, той-же 600, которая еще и по габаритам будет почти в два раза короче такой-же "рогатки", что и удобнее при пользовании ружья на пресняке. Плюс возможность варьировать закачкой и соответственно с силой боя, задуть 30 кг и стрелять любой трофей, хоть на 100 кг...
Моя имха, для пресняка - пневмат, для моря - арбалет (от 75-ки и выше)...
Остальное - или исключения или для "извращенцев"... Ну еще могу понять пневмат на море, и то должна быть соответствующая концепция, т.н. "морской пневмат"...
А использование на пресняке арбалетов, темболее в длинне 40-60 см, просто непостижимо для "моей умишки"... Я такие длины в арбалетной концепции вообще категорично не рассматриваю...
ИМХО даже просто глупо звучит фраза "арбалет (сорок, пятьдесят, шестьдесят) сантиметров"....

SERDIТЫЙ пишет:

Владимир пишет:

я предлогаю вопрос "для каких целей" ставить в первую очередь а потом уже опираясь на них рассуждать о нем.Лично в моем случае охоты проходят в крымских водоемах то и арб 60см считаю идеальным оружием.Встретить трофей выше 15кг очень сложно а в некоторых водоемах практически не реально.Да, по мощьности он как пневмат 50см может чуть слабее и да, размер у него как у пневмата 70см, но! в море он показывает высший класс по горбатому, по кефальке иногда не хватает длины, но этож иногда,в пресняке тоже никакого дискомфорта не испытываю,берет все что я встречал (в наших водоемах) последний год даже плаваю с зарядкой на первый пропил гарпуна.Вобщем для меня арб 60см это универсальное оружие за не большие деньги,полностью оправдывающее свое существование.А главное преимущество на мое скромное мнение это конструкция ничего разбирать не надо,ничего подтачивать,подмасливать и тд и тп.
Вобщем каждому своё...

Ну, берешь с собой "туристов", которые упросили - покажи мне подводную охоту летом. И ты даёшь вот такой арбалетик 50-60см. , который держишь специально для таких целей. Потому как он есть молоток и зубило в одном лице. Потому что если будет твой пневмат у этих "обезьян с гранатой", то стоит тебе только отвернуться - и гарпун торчит в ближайшем дереве (типа я хотел проверить как оно лупит), а ты выковыриваешь лопнувший поршень или разбитый в хлам демпфер на своей любимой Крыске или в Пеленгас55. И не скажешь зам.начальника налоговой или нач. по учёту огнестрельного оружия что они таки дебилы несмотря на их должностя, несмотря на то что часто встречаемся каждый год на именинах общих знакомых. И зятю своему тоже так не скажешь.
Так что функционал это одно, а реалии жизни - совсем другое.

stomatolog пишет: Ну, берешь с собой "туристов", которые упросили - покажи мне подводную охоту летом. И ты даёшь вот такой арбалетик 50-60см. , который держишь специально для таких целей. Потому как он есть молоток и зубило в одном лице. Потому что если будет твой пневмат у этих "обезьян с гранатой", то стоит тебе только отвернуться - и гарпун торчит в ближайшем дереве (типа я хотел проверить как оно лупит), а ты выковыриваешь лопнувший поршень или разбитый в хлам демпфер на своей любимой Крыске или в Пеленгас55. И не скажешь зам.начальника налоговой или нач. по учёту огнестрельного оружия что они таки дебилы несмотря на их должностя, несмотря на то что часто встречаемся каждый год на именинах общих знакомых. И зятю своему тоже так не скажешь.
Так что функционал это одно, а реалии жизни - совсем другое.

Ни о чём!!!!

Тема про АРБАЛЕТЫ. Sердитый! Вы не поняли главного в арбалетах- это класика ИМХО.это можно наверно сравнить как в старинну на шпагах дрались. вот такое у меня представление о охоте с арбалетом. пневмат у меня тоже имеется но это как Калашом в городе- рубить. А длинна -это дело каждого личное . в зависимости от условий водоема.
звиняюсь за флуд если что

SERDIТЫЙ пишет:

Владимир пишет: ну скажем так... с моих арбалетов, 55см и 60см брались трофеи до 8кг на вылет... в стандартной комплектации,с 55ки был взят толстый на 16кг, крупнее 20кг конечно надо будет подумать стрелять или нет но ведь можно и вторую тягу поставить,так что извините но ваш пост для меня бредовый. А вот вопрос "для каких целей?" надо ставить в первую очередь.

За "бредовый пост" - извиняю...
Как я понял, ты предлагаешь перед тем как стрелять в трофей, его перед этим взвешивать??? Затянет на 8 кг, или на 10кг? Или "гадать на кофейной гуще" пробьёт или не пробьет??? Или ждать пока толстолоб на 16 кг (или другой возможный трофей) сломает ганпун 6,25 мм по проточке? Куда оте "вила" навинчивающиеся на гарпун девать, для чего они предназначены, для каких "трофеев"??? Вторую двадцатую тягу может банально не выдержать триггер (хотя у Ситека он вроде неплохой), зачем еще эти "гадания" на самострел??? Зачем все эти "шаманства" и "гадания", если можно просто для условий пресняка взять практичный пневмат 550-650 мм, с возможностью нормального крепления фонаря, а он просто необходим на пресняке, с гораздо большим КПД ружья и не париться с "гаданиями" и размерами трофея.... Ты мерил на своих арбалетах разгонное расстояние тяги...? И сравни его с разгонным расстоянием поршня на любом пневмате, той-же 600, которая еще и по габаритам будет почти в два раза короче такой-же "рогатки", что и удобнее при пользовании ружья на пресняке. Плюс возможность варьировать закачкой и соответственно с силой боя, задуть 30 кг и стрелять любой трофей, хоть на 100 кг...
Моя имха, для пресняка - пневмат, для моря - арбалет (от 75-ки и выше)...
Остальное - или исключения или для "извращенцев"... Ну еще могу понять пневмат на море, и то должна быть соответствующая концепция, т.н. "морской пневмат"...
А использование на пресняке арбалетов, темболее в длинне 40-60 см, просто непостижимо для "моей умишки"... Я такие длины в арбалетной концепции вообще категорично не рассматриваю...
ИМХО даже просто глупо звучит фраза "арбалет (сорок, пятьдесят, шестьдесят) сантиметров"....

тут сердитый прав,арбалет ето от 75,чесно скажу невольно улыбаюсь когда читаю арбалет 35- 40- 50,былобы как то даже стыдновато выходить с таким оружыем)))))улыбнуло, ето ружья я так думаю для детей.

мужыки, так-то вы правы но все иногда и не так. У моего напарника один из самых дешевых арбалетов сик саб 45см. Ясен пень он не лезет с ним на карпа и лобатого, но с успехом долбит щуку и прочую белую рыбу. И, что поразило, в крыму очень неплохо брал разную рыбу. Я хочу сказать что каждый охотится ровно так как ему нравится и хочется и ну их эти каноны и тренды!
Хотя лично я считаю что минимальная длина для арба это 75 см. И в Крыму можно боль мень комфортно охотить и по пресняку с хорошим прозраком поплавать.

тут сердитый прав,арбалет ето от 75,чесно скажу невольно улыбаюсь когда читаю арбалет 35- 40- 50,былобы как то даже стыдновато выходить с таким оружыем)))))улыбнуло, ето ружья я так думаю для детей.[/quote]А мне немного непонятно,что означает фраза, стыдновато выходить с таким оружием?Мне не стыдновато,может со мной что не так!Этот не мое основное оружие,но я получаю огромное удовольствие от охоты с арбалетом 50.Детское в каком плане?Я в воду иду не для удивления окружающих и не для того чтоб произвести на когото впечатление.Оружие безотказное,точное и достаточно мощное.Да оно проигрывает пневмату равной длинны по мощности и стрелять в упор из арбалета не правильно,но по точности боя и безотказности даст фору!Хотя это уже 1000 раз все обсуждали.Существуют разные условия охот и в принципе мы почти всегда знаем куда идем и на что расчитываем и можем выбирать оружие.

Сергей О пишет: тут сердитый прав,арбалет ето от 75,чесно скажу невольно улыбаюсь когда читаю арбалет 35- 40- 50,былобы как то даже стыдновато выходить с таким оружыем)))))улыбнуло, ето ружья я так думаю для детей.

А мне немного непонятно,что означает фраза, стыдновато выходить с таким оружием?Мне не стыдновато,может со мной что не так!Этот не мое основное оружие,но я получаю огромное удовольствие от охоты с арбалетом 50.Детское в каком плане?Я в воду иду не для удивления окружающих и не для того чтоб произвести на когото впечатление.Оружие безотказное,точное и достаточно мощное.Да оно проигрывает пневмату равной длинны по мощности и стрелять в упор из арбалета не правильно,но по точности боя и безотказности даст фору!Хотя это уже 1000 раз все обсуждали.Существуют разные условия охот и в принципе мы почти всегда знаем куда идем и на что расчитываем и можем выбирать оружие.[/quote]

мощное оно разве для карасиков,а про стыдно выходить,так ето я про друзей своих подумал,смеялись бы точно с такого мощного ружья.

matros пишет: SEATEC Grotto Evolution 50-60. кто что скажет про этот арбалет. хочу такой купить
особенности: катушка в комплекте,гарпун6.35мм, тяга 20мм кольцевая,направляющая по всей длинне, линесброс двухсторонний..плавает с катушкой,"ресивер" бочкоподобный и заполнен пеной и цена приемлема

В названии (Гротто) - назначение этого арбалета. Как по мне - для гротов и щелюк - вполне. Я знаю несколько человек, пользующихся именно эту модель,в размере 60.Очень довольны и рекомендуют. У меня был Ситек Снейк. Резина резкая,жесткая.Гарпун отличный.За счет полиуритана на баррели - тяжелое,точное и тихое ружье. Ручка аналогичная Гротто. На любителя.Мне не очень.Не нравится "горб",закрывающий линию прицела.Но для короткого ружья, как по мне - это не важно. Хуже, на мой взгляд,что детали спускового механизма( а они все стальные) , после одного морского выезда - подржавели. Из за чего и продал. Катушка простенькая,но в комплекте. Вообщем, при цене 110 евро,как мне предлагали, Гротто 60, на мой взгляд, не плохой вариант для горбыля и любителей арбалетов в пресняке.

На статус эксперта по арбалетам не претендую..но.
Арб 40-50 нет смысла рассматривать из-за его мощности, которая явно недостаточна.
Варианты поставить еще 1-2-3 тяги не спасают, поскольку масса гарпуна очень маленькая. Только в точности потеряете.
На пресняке можно стрелять 90см гарпуном (соответствует 60ке), но при этом нужно иметь гарпун с шаркфинами и , желательно, арбалет с бареллем не 60..а 70, скажем. Тогда "мертвая" длинна гарпуна (не участвующая в разгоне) будет немного ниже. Опять таки прошу заметить, что габаритная длинна арбалета "60см" равна метру. Это не всегда удобно.

verba пишет:

Сергей О пишет: тут сердитый прав,арбалет ето от 75,чесно скажу невольно улыбаюсь когда читаю арбалет 35- 40- 50,былобы как то даже стыдновато выходить с таким оружыем)))))улыбнуло, ето ружья я так думаю для детей.

А мне немного непонятно,что означает фраза, стыдновато выходить с таким оружием?Мне не стыдновато,может со мной что не так!Этот не мое основное оружие,но я получаю огромное удовольствие от охоты с арбалетом 50.Детское в каком плане?Я в воду иду не для удивления окружающих и не для того чтоб произвести на когото впечатление.Оружие безотказное,точное и достаточно мощное.Да оно проигрывает пневмату равной длинны по мощности и стрелять в упор из арбалета не правильно,но по точности боя и безотказности даст фору!Хотя это уже 1000 раз все обсуждали.Существуют разные условия охот и в принципе мы почти всегда знаем куда идем и на что расчитываем и можем выбирать оружие.

мощное оно разве для карасиков,а про стыдно выходить,так ето я про друзей своих подумал,смеялись бы точно с такого мощного ружья.[/quote] Поставил "спасибо" ,прочитав пост Сергея О. Согласен, что условия охоты и предполагаемая рыба диктуют выбор ружья.На Гротто 60 тяга 20 Ситек - достаточно мощная. И пневмат не всегда нужен 700мм с закачкой до усеру . Тоже без притензии на истину и звание эксперта.

Ка́ждому своё - (лат. suum cuique (суум куиквэ)), конечно изначально нужно ставить вопрос какие условия, после подбирать оружие. Это нормально, что люди ныряющие с пневматикой, арбалет для реки не рассматривают как оружие, немного улыбает когда идут заявления 60ка только для карасей и т.п.( как писалось выше), согласен из арбалета не каждого производителя можно выжать нормальную мощность (не у всех триггер способен выдержать серьезную нагрузку), но огульно называть арбалет 60ку (с нормальным тригером), оснащенный двумя парами тяг 21мм, с коэффициентом растяжения 350%, оснащенный гарпуном 7мм, жабоколкой для карасей тоже не совсем правильно, гасит будь здоров, мало не покажется. Так уж сложилось что не все заморачиваются выжимать из арбалета все, на что он способен, часто просто идет переход на пневматику. Единственным слабым местом при использовании арбалета с обычным гарпуном с пропилами есть пропил, но можно использовать гарпуны и без пропилов. Да, арбалет по габаритам одной и той же длинны ствола будет длиннее пневмата, но эта разница не настолько уж и принципиальна (особенно если использовать укороченный гарпун и реверсивный триггер), да и дело больше не в длинне, а в навыке обращения, своя техника в стесненных местах и все, делов то.
Но здесь разговор может плавно перетечь в тему что лучше, и в итоге, все равно каждый останется при своем мнении. (Например я лажу по по реке в основном с 75кой с укороченным гарпуном, я умею с ним маневрировать и не испытываю какого либо дискомфорта или неудобств, а кто то прочитав это, посмотрит на свою зеленку 60ку, и покрутит у виска, каждому свое, лишь бы нравилось). Насчет друзья засмеют, у Качубея есть фильм, об охоте на Волге, там хлопец с арбом в коряжнике двух сазанов под десятку на один гарпун нанизал, и над ним не смеялись особо.

Странно, но часто когда речь заходит о "сравнении" арбалета и пневмата в контексте речной охоты, подразумевается сравнение пляжного арбалета (тонкий гарпун, тонкие тяги, пластиковая кассета триггера) и мастерового пневмата зелинки или буржуйки (допускающий закачку 30 и больше кг), никогда не подразумевается мастеровой арб (типа от А.Мозая или Владимира АБВ со смещенной ручкой) и какого нибудь самого простого пневмата в штатной комплектации (который не желательно закачивать больше 20кг).