Портал Подводного Охотника

концепт универсального шарикового затвора

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165340 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Кстати,идея спуска с упором штока взята с
fishgun.spb.ru/index.php?page_id=samopal&item=my_pnevma_2

Единственный недостаток-несимметричный зацеп за хвост поршня.Ну и эффективная длина ствола...
А вообще то ружьё-конфетка
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165348 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

В первом приближении размерности такие

Количество шариков-5шт.,диаметр-5...6 мм
Схема всё ещё функциональная.
Сопромат не включён :ohmy:

Ствол 12 мм

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #165350 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
кол-во шариков 5 шт , диаметр 5.5мм . это на кокой диаметр ствола ? :woohoo:

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165352 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Vitaliy пишет: кол-во шариков 5 шт , диаметр 5.5мм . это на кокой диаметр ствола ? :woohoo:

12 мм
Пока прикидываю,данные с потолка,считать буду как определюсь с основными размерностями.В данном случае особо не страдает прочность ствола и хвост поршня(калёнка).Очень смущают допуски на диаметр ствола и особенно соосность хвоста и поршня. Наверное буду увеличивать проточку хвоста и выдавливание шариков в ствол :(
Не хочется отказываться от разгрузки поршня.
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #165366 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Да Вы только задумайтесь пять дырок по 5мм (это что б они в ствол не провалились) , на 12 мм стволе ,.

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165369 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Vitaliy пишет: Да Вы только задумайтесь пять дырок по 5мм (это что б они в ствол не провалились) , на 12 мм стволе ,.


Отверстия конусные,шарики полностью не проваливаются.
Хотя,если удлинить тело разгрузочного клапана,то можно и чтобы проваливались.Тогда клапан будет как распорная втулка :cheer: спасибо за идею!

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #165377 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Да я о другом ,у Вас же есть стволовая трубка , возьмите её и фломастером нарисуйте 5 отверсти по 5 мм на стволе 12мм . :unsure:

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165390 от лебедь
лебедь ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Vitaliy пишет: Да я о другом ,у Вас же есть стволовая трубка , возьмите её и фломастером нарисуйте 5 отверсти по 5 мм на стволе 12мм . :unsure:

или обернуть ниткой и на ровной поверхности положить в ряд 5 шариков...хрен они влезут.А даже если и влезут то при несущем стволе оторвет заднюю часть...ИМХО

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #165396 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Про фломастеры я выразился как художник к художнику , в профиле топикстартёра написано ---инженер , какие нитки :)

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165462 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

D=14mm,d=12mm,шарик 5 мм
на сектора по 72 градуса не разбивал,шарики утоплены на 2мм в хвостовик
5 шариков на быстроразъёмных соединениях с углублением 1 мм выдерживают 150 атмосфер (разъём от поддува BCD)-проверял лично :)

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165464 от Захар
Захар ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
На самом деле шарики оказались тупиковой ветвью развития ! Точечный контакт приводит к выработке места и приклинам! Достаточно использовать два ролика ! Не обижайтесь, но той собаке которую съели на шариках стоит памятник! :beer:

Бог есть - это очевидно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165465 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Захар пишет: На самом деле шарики оказались тупиковой ветвью развития ! Точечный контакт приводит к выработке места и приклинам! Достаточно использовать два ролика ! Не обижайтесь, но той собаке которую съели на шариках стоит памятник! :beer:


Возможно Вы и правы. Надо обдумать. Будет время вечером прикину. :beer:
В целом принцип один и тот же. Ролики надо профильные,хотя и цилиндр подойдёт.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165466 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Как в трех кулачковом патроне достаточно для захвата 3х шариков,остальные лишние, и то как правило нагрузка всегда на 1 шарике,остальные для "поддержки".

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от Kuz_Lexus.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165479 от FAA
FAA ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
А откуда будет заходить воздух в ствол?
С разгруженным поршнем будет происходить задержка спуска.
Спасибо сказали: VitaliyСК

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165483 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

FAA пишет: А откуда будет заходить воздух в ствол?
С разгруженным поршнем будет происходить задержка спуска.


Сначала надо продумать сам узел,потом прикинуть по необходимым сечениям,потом где сечения расположить, и как распределить.Это будет позже.
Задержка будет по-любому.Но её можно уменьшить за счёт увеличения скорости открытия затвора.Возможно придумать узел разгерметизации разгрузки одновременно со спуском.Но это усложнит узел.
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Денис(Запорожье)
  • Денис(Запорожье) аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • подводник
Больше
11 года 1 мес. назад #165543 от Денис(Запорожье)
Денис(Запорожье) ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
а почему именно шарики,
например 2 ролика тоже будут неплохо справляться

093 829 10 95

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165546 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Денис(Запорожье) пишет: а почему именно шарики,
например 2 ролика тоже будут неплохо справляться


Захар пишет: На самом деле шарики оказались тупиковой ветвью развития ! Точечный контакт приводит к выработке места и приклинам! Достаточно использовать два ролика ! Не обижайтесь, но той собаке которую съели на шариках стоит памятник! :beer:


Возможно Вы и правы. Надо обдумать. Будет время вечером прикину. :beer:
В целом принцип один и тот же. Ролики надо профильные,хотя и цилиндр подойдёт.
Скоро в заголовке темы надо будет поменять "шарикового" на "роликового" :laugh:
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Денис(Запорожье)
  • Денис(Запорожье) аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • подводник
Больше
11 года 1 мес. назад #165549 от Денис(Запорожье)
Денис(Запорожье) ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
подойдут и самые обычные ролики,

просто обойма подвижная немного другой формы

093 829 10 95

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165559 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Тут напишете стрелочку а создадите новую ветку роликовую :))))

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #165687 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Вот так сейчас делаю , втулю 12 ствол 14 диаметром , получается стенка 2мм , там елозит ролик от подшипника и посмотри насколько это легче чем твой вариант , и завтуленый вариант позволяет и качнуть произведение для любителей

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165858 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Vitaliy пишет: Вот так сейчас делаю , втулю 12 ствол 14 диаметром , получается стенка 2мм , там елозит ролик от подшипника и посмотри насколько это легче чем твой вариант , и завтуленый вариант позволяет и качнуть произведение для любителей


У меня что то подобное вертится в голове,но пока не оформилось окончательно :pinch:
Виталий,зацеп только одним роликом?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #165864 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

На зарядку работает так же,как и в случае с шариками.
Принцип пантографа-рычаги расходятся в стороны.Втулка с линесбросом и упорным штоком связана штифтом с разгрузочным клапаном и рычагами.(Втулку только надо развернуть на 180 градусов по горизонтали для установки пружины-неправильно нарисовал).Плохо то,что люфты надо уменьшить до минимума.Зато скорость срабатывания возрастёт.
Клапан нарисован до упора в хвост-реально он должен быть левее на 5мм-лень было переконвертировать рисунок.
В общем что то в этом роде.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #165883 от ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ
ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Денис(Запорожье) пишет: а почему именно шарики,
например 2 ролика тоже будут неплохо справляться


Как бы в ружье "Аргумент" используются два ролика?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #166102 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Хоть и лень было,но нарисовал кинематическую схему.
Поршень на нижнем рисунке условно показан без сдвига вправо(куда должен улететь :) )

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #166111 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Ролик один , всё держится на стволе , вынул посмотрел , плюнул в смысле смазал и засунул обратно ,но я и смазываю через насос . Я не любитель городить , считаю что нужно что бы ружьё не вызывало испуг потребителя , А полёт инженерной мысли и у меня присутствует , только охлаждается он мыслью кто ж это выточит .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #166113 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Немножко добавил обвязки.
Кстати,штифт,клапана разгрузки,может быть линесбросом,если его выполнить в виде буквы "Г" (где длинная часть-линесброс,короткая-штифт).

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от venator.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #166117 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Vitaliy пишет: Ролик один , всё держится на стволе , вынул посмотрел , плюнул в смысле смазал и засунул обратно ,но я и смазываю через насос . Я не любитель городить , считаю что нужно что бы ружьё не вызывало испуг потребителя , А полёт инженерной мысли и у меня присутствует , только охлаждается он мыслью кто ж это выточит .


Меня потребитель цепляет мало-делаю для себя(хочу-летаю,не хочу-не летаю).
Токарь у меня есть,станка у него нету :(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад #166129 от venator
venator ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
На работе вертел в руках японческий мелкий подшипник миллиметров 8 по наружному.Чем не ролик?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 года 1 мес. назад - 11 года 1 мес. назад #166130 от Kuz_Lexus
Kuz_Lexus ответил в теме концепт универсального шарикового затвора
Когда нет станка включаются мозги :)!! Когда есть станок мозги включаются но уже по другому...

Если изделие работает, то уже не важно, где и чем оно сделано...
Мы в глупости своей шлифуем мастерство...
пренебрегая Тем , Кем создан Мир давно......
Последнее редактирование: 11 года 1 мес. назад от Kuz_Lexus.
Спасибо сказали: VitaliyСК

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • VitaliyСК
  • VitaliyСК аватар
  • Не в сети
  • Ихтиандр
  • изготовление подводных ружей
Больше
11 года 1 мес. назад #166137 от VitaliyСК
VitaliyСК ответил в теме концепт универсального шарикового затвора

Kuz_Lexus пишет: Когда нет станка включаются мозги :)!! Когда есть станок мозги включаются но уже по другому...


Истину глаголешь Алексей .
А можно фотку токаря , когда ему чертёж покажите .

изготовление подводных ружей
0678605496
0632965116
Спасибо сказали: Захар

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: ЗахарKuz_LexusДенис Береговой
Время создания страницы: 0.142 секунд

Случайные объявления

5 20200416_120331_grid.jpg
Рушниця для підводного полювання системи...
15668 Просмотров
1 YYYYYY_grid.jpg
Гарпуни для підводних рушниць діаметром 7 та 8...
21935 Просмотров
4 quattro_plus_white_grid.jpg
Ласти Mares AVANTI QUATTRO Plus Ласты для...
15863 Просмотров
5 smart_apnea_orange_grid.png
Mares SMART - 10900 грн. – самый лучший и...
14844 Просмотров