Запрещаем промлов во внутр.водоемах Украины!

Добрый день Друзья! Обращаюсь к создателям общественной организации (если такова есть) ! В четверг организована встреча по вопросу запрета пром-лова и других вопросов.

Вопрос первый; Кто официально будет представлять ПО в поддержку запрета пром лова. Или Подвох нет в даном кипише не участвует.

Вопрос второй; Если будет представитель от ПО. То хотелось бы услышать и обсудить текст с предложением и проблематикой по которой мы идем.

Очень постараюсь там быть.
Предложения наши я вижу такие:
1) запрет промлова;
2) снос застроек береговой линии;
3) ужесточение ответстенности вплоть до уголовной за продажу, изготовление, хранение и использование сетей, электроудочек и других браконьерских снастей; а также за продажу браконъерской рыбы на рынке (это рыба без документов, недомерки, рыба в нерест);
4) прямая и ежемесячная отчетность органов РИ общественности, уголовная ответственность сотрудников-коррупционеров, а также за их бездействие;
5) увеличение нормы вылова до 5 кг; введение дополнительного платного отловочного всем, кому мало этой нормы...
Слушаю ваши предложения и пожелания, други.

Тотальная замена руководителей в верхушках ри, водников, экологов
Совместное патрулирование с ри, водниками, экологами
Увеличение плановых чисток водоёмов
Ужесточение мер "загрязнителям природы" (заводы, причалы, порты, городские пляжи и т. д.)

В дополнение к Рыбоохотник человеку предоставившему факты нарушений 30% штрафа накладываемого на нарушителя. (раньше в Германии такое практиковалось) Обочины дорог сплошные мусорки, лес свалка, реки помойка!!!! Доносить не красиво, но практический эффект большой.
Нас учили 70 лет всякие запреты обходить в рамках закона,и нужно 200лет чтобы это искоренить!!!.
И плохо что нет независимой конторы в которую можно обратится с о своими предложениями.
Гетьманский парк (р. ВОРСКЛА) запрет на запрете, а сетей полно. 20 ти метровая охранная зона сплошные застройки.
Законы не действуют
А на Днепре выделить зоны запрета лова и посадить пару снайперов (как в свое время сделал Лукашенко) и проблема сама собой отпадет (в человека не обязательно и движка достаточно чтобы понять что шутки кончились)

HAMMER пишет: ...предоставившему факты нарушений 30% штрафа накладываемого на нарушителя...

Может разумней все то же, только экипажу РИ, не стукачей в стране плодить, а РИ мотивировать к работе и в то же время демотивировать их брать взятки, реализуются две схемы: "человека нельзя заставить, можно только заинтересовать", и "зачем зарабатывать преступлением, когда можно заработать законно".

С таким подходом мне кажется эффекта от одного профессионального подразделения будет больше чем от толпы непрофессиональных сексотов (секретный сотрудник), да и часть вызовов будет от банального "кое кому плохо, когда кому то хорошо", хотя кстати этот принцип можно использовать и в мирных целях совершенно бесплатно, наглядная агитация (профессионально реализованная например спецами рекламщиками) + простые и легко запоминающиеся телефоны РИ (и не только РИ) в "горловых" местах подъездов к водоему или лесу, подходах к воде, в местах скопления и т.д. (типа: "Береги природу мать твою!" а ниже "старшина Петренко, семеро дітей, дзвоніть цілодобово, Дякую!" ), опять таки много нормальных адекватных и не безразличных людей, они так же будут подсказывать где находятся уроды, делающие отдых на природе не комфортным, не ради вознаграждения, а потому что все это свинство уже действительно надоело (опять таки мы не немцы, у нас другая ментальность, сдать за деньги это может основной массой восприниматься как предательство за 30ть серебренников, это одно (из принципа многие не сдадут), а исполнить свой гражданский долг совершенно бесплатно, без лишней нервотрепки сделать доброе дело это другое, может и работать). Опять таки возвращаемся к серьезной модернизации всего комплекса природоохранного комплекса.

Да и как это будет выглядеть с практической точки зрения, процедурно? Подъезжает "наряд", к нему подбегает человек с криками:"Это я, это я сдал, мне 30%" , или подробные данные, а потом оббивай пороги что бы бабки забрать?(не забываем что это разовые дела а не постоянный заработок)
А так у "ментов" зарплата по принципу ставка(не 3коп. а нормальная) +%, все просто и понятно, легко и просто реализовывается...

Согласен с BUSA.
Но есть другая сторона медали. Те же инспектора видят нарушение, браконьеров с сетями, а начальник сказал нельзя их трогать.
Что дальше?
А дальше другие браки смотрят, а давай и мы займемся промыслом поделимся с кем надо и нас тоже не будут трогать.
В итоге придем к ситуации из за которой майдан и поднялся...
Я за совместные рейды в которых будут участвовать члены общественных организаций по роду деятельности занятий.

Рыбоохотник пишет: Очень постараюсь там быть.
Предложения наши я вижу такие:
1) запрет промлова;
2) снос застроек береговой линии;
3) ужесточение ответстенности вплоть до уголовной за продажу, изготовление, хранение и использование сетей, электроудочек и других браконьерских снастей; а также за продажу браконъерской рыбы на рынке (это рыба без документов, недомерки, рыба в нерест);
4) прямая и ежемесячная отчетность органов РИ общественности, уголовная ответственность сотрудников-коррупционеров, а также за их бездействие;
5) увеличение нормы вылова до 5 кг; введение дополнительного платного отловочного всем, кому мало этой нормы...
Слушаю ваши предложения и пожелания, други.

а также за продажу браконъерской рыбы на рынке (это рыба без документов, недомерки, рыба в нерест).
Этот пункт необходимо исключить, так как рыба уже пойманая и снулая. И что её, выбрасывать?

рыбц не выбрасывать-пусть уже допродает,только штраф оформить "конкретный"!

filmi пишет:

Рыбоохотник пишет: Очень постараюсь там быть.
Предложения наши я вижу такие:
1) запрет промлова;
2) снос застроек береговой линии;
3) ужесточение ответстенности вплоть до уголовной за продажу, изготовление, хранение и использование сетей, электроудочек и других браконьерских снастей; а также за продажу браконъерской рыбы на рынке (это рыба без документов, недомерки, рыба в нерест);
4) прямая и ежемесячная отчетность органов РИ общественности, уголовная ответственность сотрудников-коррупционеров, а также за их бездействие;
5) увеличение нормы вылова до 5 кг; введение дополнительного платного отловочного всем, кому мало этой нормы...
Слушаю ваши предложения и пожелания, други.

а также за продажу браконъерской рыбы на рынке (это рыба без документов, недомерки, рыба в нерест).
Этот пункт необходимо исключить, так как рыба уже пойманная и снулая. И что её, выбрасывать?

Мне кажется это один из самых действенных методов борьбы,не будет рынка сбыта ,не нужно будет ловить.А гонятся и контролировать вылов,гораздо сложнее и менее эффективно,на мой взгляд.Зайдите на любой рынок,сомики менее килограмма десятками килограмм,судачки крохотные и т.д.И это все круглый год,в том числе и в нерест!

Зачем рыбу с рынка и выбросить? Есть же у нас еще детские дома, садики, школы....

Я знаю подвохов охотящихся в нерест! Призывы к совести не доходят! Надо быть готовыми к борьбе внутри собственных рядов!

Ого мужики Вас понесло !!! тут война блин на носу, сейчас очень актуальный этот вопрос

Война на носу - согласен. Но раз уж мы пока не на войне, то имхо нужно что-то делать на нашем поприще.
Ну или патроны готовить...

По поводу рынков сбыта... В Черкассах из того что я знаю есть 2-е крупных фабрики по переработке рыбы "не будем их называть". Они занимаются переработкой не только речной рыбы, а и морской. В принципе думаю так-же есть и аналоги по всему каскаду Днепра. То есть при запрете Пром лова во внутренних водоемах Украины в убытке фирмы не останутся. Если возможно - то было бы неплохо что-бы контролирующие органы осуществляли контроль по приемке товаров на эти фабрики. У кого какие мысли?

Рыбоохотник пишет: Война на носу - согласен. Но раз уж мы пока не на войне, то имхо нужно что-то делать на нашем поприще.
Ну или патроны готовить...

Особенно сейчас надо начинать бороться, тут и так все подорожало, а зарплата мало того что та осталась еще и з задержкой теперь, так давай теперь роботягу насадим на штраф который китайку поставил, потому что при всем желании он днем ловить не может, так как "упорно работает" на дядю, а если попался выходной так забор падает и огород надо садить.
Сказать по честному я получил аванс заехал в " Зелений світ" слегка купил семян и купил далеко не все, а заплатил почти 500грн, так у меня аванс не 630 грн и то думаю за что газ оплатит та свет, какая нахрен рыба по 15 грн 1кг, а с Вашим подходом роботяге надо повесится и детей потопить.
Аллегархам насрать на Ваши законы как жрал форель так и будут жрать.
Вы бы перед тем как принимать какие то законы и действия смотайтесь в село где стоит 50 - 100 хат у них хлеб не всегда на столе не то что короп, такое ощущение что у Вас задача до давить малоимущих и калек, на естественный отбор как то не похоже.
С уважением !!!

Віталій, а что тебя смущает? Работяга с китайкой и сейчас вне закона. И не он главная цель.
Пы.Сы. Хотя я лично знал некоторых подобных "работяг", которые на работу вообще не ходят, а ставят только сеточки и говорят: "А на фига мне работа, я и так свои 3-4-5 тысяч с рыбы получу..."

Рыбоохотник пишет: Віталій, а что тебя смущает? Работяга с китайкой и сейчас вне закона. И не он главная цель.
Пы.Сы. Хотя я лично знал некоторых подобных "работяг", которые на работу вообще не ходят, а ставят только сеточки и говорят: "А на фига мне работа, я и так свои 3-4-5 тысяч с рыбы получу..."

По поводу таких уродов согласен, но опять же... я тоже знаю таких но состояние здоровья !!! грыжа позвоночника, а вакансий на работу: грузчик на сах/завод, подсобник на стройку, грузчик на рынок, разнорабочий сельское хоз, кому он нужен ???

Рыбоохотник пишет: Віталій, а что тебя смущает? Работяга с китайкой и сейчас вне закона. И не он главная цель.
..."

Илья я цель направления понимаю и где то согласен , но и понимаю что это за собой повлечет, если подорожает пресноводная рыба соответственно подорожает и морская что опять пострадают не олигархи, а что сделать искусственный водоем очень не дешево и дело не одного года это точно, что опять за собой повлечет цену, и опять пострадает работяга, так у меня вопрос зачем сейчас подымать этот вопрос ?

Я не думаю что все бросятся 30% зарабатывать, но присутствие такого фактора будет действовать положительно.
Я живу возле леса и не раз сталкивался со случаями выброса мусора, если получалось убедить человека поехать выбросить мусор в городе (там дворники уберут) , было приятно на душе. Если гора мусора,там обязательно есть наводка на хозяина мусора. Попадаются даже квитанции с адресом (делал фото свалки и увеличенное фото адреса и передавал в сельсовет. Электронный фотоаппарат всем хорош но быстрой съемки не сделать. Едет машина а из нее выбрасывают пакет с мусором , зенитом на раз бы сделал, а самсунг пока пожужжит пока на резкость наведет машины и след простыл. (Я не зануда или иуда за 30 серебренников , моя первая профессия мастер лесного хозяйства видно в крови осталось)
Так и с рыбалкой выйди на рынок и все знакомые лица.
Фотоаппарата не было поверте на слово. Сегодня с машины жигули, с багажника продавали рыбу дешевле чем на рынке( в другой части города), вы думаете кто нибудь что нибудь скажет -НЕТ (разве что старушка которая и этого не купит) Селедка 25грн скумбрия под 60грн не всем по карману .
Внутренние водоемы ,это как правило русла небольших речек перегороженные плотиной и взяты в аренду для разведения рыбы, при этом делается запрет для ловли другими субъектами, что тоже не стыкуется с законами.
Отсюда следует если человек видит нарушение он сам разберется ТУК ТУК или нет такой у нас менталитет

Думаю тема создана в правильном направлении.
При востановлении водных биоресурсов, тот мужик о котором Вы говорите "сіточкою китайкою" ловит себе пару тройку рыбок на стол, сможет НЕ НАРУШАЯ ЗАКОН пойти на Днепр, ставок и т.д. и удочкой наловить себе рыбы сколько чтобы поесть. За это и пытаемся бороться.

HAMMER пишет: Внутренние водоемы ,это как правило русла небольших речек перегороженные плотиной и взяты в аренду для разведения рыбы, при этом делается запрет для ловли другими субъектами, что тоже не стыкуется с законами.
Отсюда следует если человек видит нарушение он сам разберется ТУК ТУК или нет такой у нас менталитет

Так о чем и спор, промлов надо не запрещать, надо контролировать, в следствии чего половина пром вылова сами откажутся, если запретить то рыбы от этого больше не будет.
Ныряю я очень плотно с детства, много тогда ловил раков, а раки были около 20 см в среднем, за этот год что с аквалангом что на задержке я рака больше 15см не видел и то с 100 шт один такой, вьюнов было много сейчас нет, ерши до 500гр попадались сейчас самый большой 15см, щуки на флажки ловил до 10 шт в день и самая маленькая 1,5 кг, сом не большой но был хотя старики рассказуют что были и 2 метра сейчас совсем нет, линя ловили на удочку на червя сейчас ооочень редкость и не больше 1кг, но пром лова у нас некогда не было браков стало не больше, раньше по речке через каждые 100м камыша были проходы и лодок стояло по 5шт рыбачили сетями через одного и рыбы было море, сейчас проходы через 1км и лодок максимум 2шт, захочеш купить рыбы человек три продают на весь поселок, ну а рыбы все меньше и меньше. Химия рулит !!!

Богдан пишет: Думаю тема создана в правильном направлении.
При востановлении водных биоресурсов, тот мужик о котором Вы говорите "сіточкою китайкою" ловит себе пару тройку рыбок на стол, сможет НЕ НАРУШАЯ ЗАКОН пойти на Днепр, ставок и т.д. и удочкой наловить себе рыбы сколько чтобы поесть. За это и пытаемся бороться.

Чтобы востановились биоресурсы надо чистая водичка, а не убогая экология, надо контроль водоемов, чтобы не скидали воду в момент нереста, что бы хим препараты на полях применялись правильные, что бы со всех заводов стоки были через правильные очистные сооружения, бытовая химия которая после использования розлагается в течении 30 суток, тогда будет рыба, а с запретом промлова создадутся только улучшенные условия для владельцев водоемов и рост цены и так не на дешовую рыбу.

Віталій я с тобой полностью согласен. И считаю что в этой теме и нужно обсудить все моменты и нюансы которые касаются биоресурсов в том числе и химия которая тем или иным способом попадает в водоем.

Сегодня состоялась встреча представителей ОО с представителями власти, которая показала себя не лучшей стороны. Но надеюсь по итогу мы будем услышаны, и все таки позитивные сигналы есть и надежда на изменение. Скоро постараемся кинуть ссылку на видео встречи.

Черкащина друга серед областей за виловом риби .
www.siogodennya.org.ua/?p=20857

Организуйте общими усилиями несколько инкубационных цехов по стране, завалите личинкой (карпа сома щуки - самые неприхотливые виды для получения личинки) все водоёмы и рыбы хватит всем . . . Избыток понизит цену и спрос. Стоимость проекта в итоге в разы дешевле чем контроль браканов, контролеров, продвижение законопроектов и выпрашивание бабла из бюджета, более того правильная постановка вопроса сделает это мероприятие прибыльным . . .

Alex пишет: Организуйте общими усилиями несколько инкубационных цехов по стране, завалите личинкой (карпа сома щуки - самые неприхотливые виды для получения личинки) все водоёмы и рыбы хватит всем . . . Избыток понизит цену и спрос. Стоимость проекта в итоге в разы дешевле чем контроль браканов, контролеров, продвижение законопроектов и выпрашивание бабла из бюджета, более того правильная постановка вопроса сделает это мероприятие прибыльным . . .

Дешевле ето да! Но нужно приводить в порядок саму "СИСТЕМУ". Хочется чтобы она работала правильно..

Массово зарыблять - это правильно и здОрово!
Но имхо это нужно делать в комплексе с борьбой с браканами и контролем РИ, так как, поверьте - сколько не зарыбляй, браканы способны все выгрести, особенно браканы в законе, то есть промысловики.
Сейчас, например, полным ходом шуруют икряную рыбу сотнями тонн каждую неделю! Вопрос: надолго ли хватит рыбы в Днепре при таком подходе???
А было бы в Днепре рыбы больше раз в 10, то и шуровали бы больше раз в 10 - вот и вся математика...

Весь фокус в том что далеко не ВЫ первые пытаетесь решить эту проблему . . . Все упирается в бабло, время и трудозатраты. Пойдите от обратного и будет всем СЧАСТЬЕ . . . Поверьте когда рыбы перебор возникает ОГРОМНАЯ проблема со сбытом. Максимум что нужно контролировать это вопросы связанные с зарыблением.

Сбыт рыбы возможно был проблемой полвека назад. Сейчас же хватает точек приема, так называемых, холодильников - складов с большим объемом морозильных камер, которые покупали и будут покупать рыбу в любых количествах, да и с переработкой рыбы в консервы или на ту же рыбную муку проблем нет. И даже если рыбы будет ооочень много и ее будут сдавать хоть и по 5 грн за кило, все равно будут ловить и ловить тоннами, как можно больше, чтобы все равно в итоге неплохо заработать.
Так что, мое уверенное имхо - обязательно только запрет промысла, пусть и временный, чтобы поотсекать все щупальца коррупционным промбандам, а потом лет через 5 разрешить промысел, но под ПОЛНЫМ контролем общественности.