Удостоверение подводного охотника

Вован пишет:

Путешественник пишет: Если рассуждать здаво.........ну это если здраво. То кем и где выдано это УПО значение не имеет. Вопрос в том какую смысловую нагрузку оно (УПО) несёт вообще?????
Я уже писал УПО -это пережиток прошлых СССР-овских годов. Когда всех вооружённых (даже рогатками и "воздушками") людей государство жёстко контролировало. Кто постарше тот помнит то время когда и "воздушку" ружьё которое стреляло свинцовыми пульками купить была проблема! Все были на учёте и в тирах.
Однако поезд давно ушёл ...................а релься остались. И мы с успехом по ним катимся.....

Да, УПО для спортсменов наверное необходимо и паспорт тоже. Соревнования, сборы, степень подготовки, квалификация, награды, результаты и прочее......Но тож спортсменам....

Палыч,я думаю это не СЭСЭрия пережитки,в СССР такого не было.Подводная охота не выделялась,попадая под правила рыбалки.Если помните,даже нормы были другие-5 кг просто рыбакам,и 7 кг членам УООР.Да и РИ тогда днём с огнём не увидишь,и занимались они,в основном,тем,что им и положено делать(были и тогда,правда,уроды)Вот,РИ,ИМХО-это пережитки СССР.С воздушками-мелкашками,как и с гладкими стволами,всё началось в 72 году.А до этого,как мне батя рассказывал,всё было в свободной продаже.Требовался только охотничий билет.Да и потом,строгости эти не везде были-в России,особенно за Уралом и на севере европейской части,было попроще.Вообще,свободы больше было.Кто помнит-на поезде ездили по всей стране-никто даже паспорт не спросит...Ностальгия,однако.

Речь идёт не о строгости, а ко контроле государства за хранением и перемещением ЛЮБОГО оружия!
А наличие охотничьего билета у покупателя и его обязательная регистрация, это и есть осуществление этого самого контроля.
И поверь мне я знаю о чём говорю.

С моих слов записано верно!

Александр пишет: А вообще реально получить Украинское УПО в короткие сроки без экзаменов?

Не надо тебе ничего получать и сдавать. Пройди по ссылке: www.rossiane.narod.ru/ там есть номера телефонов для оперативной связи. Вот эти телефоны забей в мобилу и звони при возникновении проблемы. А вообще, в Крым я езжу регулярно, а вот такого зверя как рыбинспектор не видел там ни разу.

Путешественник пишет: Если рассуждать здаво.........ну это если здраво. То кем и где выдано это УПО значение не имеет. Вопрос в том какую смысловую нагрузку оно (УПО) несёт вообще?????
Я уже писал УПО -это пережиток прошлых СССР-овских годов. Когда всех вооружённых (даже рогатками и "воздушками") людей государство жёстко контролировало. Кто постарше тот помнит то время когда и "воздушку" ружьё которое стреляло свинцовыми пульками купить была проблема! Все были на учёте и в тирах.
Однако поезд давно ушёл ...................а релься остались. И мы с успехом по ним катимся.....

Да, УПО для спортсменов наверное необходимо и паспорт тоже. Соревнования, сборы, степень подготовки, квалификация, награды, результаты и прочее......Но тож спортсменам....

Не было никогда никаких УПО в совке. Была секция спортивной подводной стрельбы в ДОСААФ. Подводные ружья никогда не относились к оружию и продавались свободно в спортивных магазинах. Да и сейчас они к оружию не относятся -- на них по ГОСТ даже предохранитель не обязателен. А катимся мы совсем к другому -- каждый прыщ только и думает за что бы ещё содрать деньги с народа. Спортсменам нужна квалификационная книжка, а не ксива с фоткой и фамилией изготовленная на цветном ксероксе -- на это у него паспорт есть. Вот прикинь что для тех же футболистов введут удостоверения футболиста и без них на поле выпускать не будут... А тех кто нарушит будут штрафовать и отбирать мячик... Да тех кто вздумает ввести такую ахинею завтра же болельщики порвут как Тузик грелку -- футбол игра популярная.

skarabey пишет:

Путешественник пишет: Если рассуждать здаво.........ну это если здраво. То кем и где выдано это УПО значение не имеет. Вопрос в том какую смысловую нагрузку оно (УПО) несёт вообще?????
Я уже писал УПО -это пережиток прошлых СССР-овских годов. Когда всех вооружённых (даже рогатками и "воздушками") людей государство жёстко контролировало. Кто постарше тот помнит то время когда и "воздушку" ружьё которое стреляло свинцовыми пульками купить была проблема! Все были на учёте и в тирах.
Однако поезд давно ушёл ...................а релься остались. И мы с успехом по ним катимся.....

Да, УПО для спортсменов наверное необходимо и паспорт тоже. Соревнования, сборы, степень подготовки, квалификация, награды, результаты и прочее......Но тож спортсменам....

Не было никогда никаких УПО в совке. Была секция спортивной подводной стрельбы в ДОСААФ. Подводные ружья никогда не относились к оружию и продавались свободно в спортивных магазинах. Да и сейчас они к оружию не относятся -- на них по ГОСТ даже предохранитель не обязателен. А катимся мы совсем к другому -- каждый прыщ только и думает за что бы ещё содрать деньги с народа. Спортсменам нужна квалификационная книжка, а не ксива с фоткой и фамилией изготовленная на цветном ксероксе -- на это у него паспорт есть. Вот прикинь что для тех же футболистов введут удостоверения футболиста и без них на поле выпускать не будут... А тех кто нарушит будут штрафовать и отбирать мячик... Да тех кто вздумает ввести такую ахинею завтра же болельщики порвут как Тузик грелку -- футбол игра популярная.

Вот тут вынужден поправить! В 1986г я вынужден был купить первое свое ружье Д.З.Х. и внести его номер в удостоверение подводного стрелка ! Продавались ружья только при наличии удостоверения подводного стрелка ! Потом этот номер набивался на самодельное ружье! Так что в СССР все было схвачено и охвачено! И никто иной как бывший деятель ДОСААФ. Брагин Виталий Владимирович инициировал этот подход с обязательным УПО. в Федерации!

Захар пишет:

skarabey пишет: Не было никогда никаких УПО в совке. Была секция спортивной подводной стрельбы в ДОСААФ. Подводные ружья никогда не относились к оружию и продавались свободно в спортивных магазинах. Да и сейчас они к оружию не относятся -- на них по ГОСТ даже предохранитель не обязателен. А катимся мы совсем к другому -- каждый прыщ только и думает за что бы ещё содрать деньги с народа. Спортсменам нужна квалификационная книжка, а не ксива с фоткой и фамилией изготовленная на цветном ксероксе -- на это у него паспорт есть. Вот прикинь что для тех же футболистов введут удостоверения футболиста и без них на поле выпускать не будут... А тех кто нарушит будут штрафовать и отбирать мячик... Да тех кто вздумает ввести такую ахинею завтра же болельщики порвут как Тузик грелку -- футбол игра популярная.

Вот тут вынужден поправить! В 1986г я вынужден был купить первое свое ружье Д.З.Х. и внести его номер в удостоверение подводного стрелка ! Продавались ружья только при наличии удостоверения подводного стрелка ! Потом этот номер набивался на самодельное ружье! Так что в СССР все было схвачено и охвачено! И никто иной как бывший деятель ДОСААФ. Брагин Виталий Владимирович инициировал этот подход с обязательным УПО. в Федерации!

Первое своё подводное ружьё я не покупал -- нашёл его в хламе на чердаке своего дома. Это был французский арбалет. Второе ружьё -- РПП-2 -- покупал в Москве в магазине "Спартак" на площади Гагарина, как только они появились, как раз в 1986 году. И никто не спрашивал у меня никаких удостоверений. Мало того -- я очень хорошо знаю что ружья для подводной охоты никогда не сертифицировались как оружие и никогда не требовали никаких разрешений на продажу. Информация была получена мною лично во Всесоюзном Научно-Исследовательском Институте Сертификации. А за длинной зелёной хренью я очень долго гонялся но так и не купил -- их очень быстро разбирали.

skarabey пишет: Первое своё подводное ружьё я не покупал -- нашёл его в хламе на чердаке своего дома. Это был французский арбалет. Второе ружьё -- РПП-2 -- покупал в Москве в магазине "Спартак" на площади Гагарина, как только они появились, как раз в 1986 году. И никто не спрашивал у меня никаких удостоверений. Мало того -- я очень хорошо знаю что ружья для подводной охоты никогда не сертифицировались как оружие и никогда не требовали никаких разрешений на продажу. Информация была получена мною лично во Всесоюзном Научно-Исследовательском Институте Сертификации. А за длинной зелёной хренью я очень долго гонялся но так и не купил -- их очень быстро разбирали.

То что владельцы оружия (не имеет значения какого) находились под пристальным взором одним из госучереждений, знаю далеко не из Всесоюзного Научно-Исследовательского Института Сертификации.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Захар пишет:

skarabey пишет:

Путешественник пишет: Если рассуждать здаво.........ну это если здраво. То кем и где выдано это УПО значение не имеет. Вопрос в том какую смысловую нагрузку оно (УПО) несёт вообще?????
Я уже писал УПО -это пережиток прошлых СССР-овских годов. Когда всех вооружённых (даже рогатками и "воздушками") людей государство жёстко контролировало. Кто постарше тот помнит то время когда и "воздушку" ружьё которое стреляло свинцовыми пульками купить была проблема! Все были на учёте и в тирах.
Однако поезд давно ушёл ...................а релься остались. И мы с успехом по ним катимся.....

Да, УПО для спортсменов наверное необходимо и паспорт тоже. Соревнования, сборы, степень подготовки, квалификация, награды, результаты и прочее......Но тож спортсменам....

Не было никогда никаких УПО в совке. Была секция спортивной подводной стрельбы в ДОСААФ. Подводные ружья никогда не относились к оружию и продавались свободно в спортивных магазинах. Да и сейчас они к оружию не относятся -- на них по ГОСТ даже предохранитель не обязателен. А катимся мы совсем к другому -- каждый прыщ только и думает за что бы ещё содрать деньги с народа. Спортсменам нужна квалификационная книжка, а не ксива с фоткой и фамилией изготовленная на цветном ксероксе -- на это у него паспорт есть. Вот прикинь что для тех же футболистов введут удостоверения футболиста и без них на поле выпускать не будут... А тех кто нарушит будут штрафовать и отбирать мячик... Да тех кто вздумает ввести такую ахинею завтра же болельщики порвут как Тузик грелку -- футбол игра популярная.

Вот тут вынужден поправить! В 1986г я вынужден был купить первое свое ружье Д.З.Х. и внести его номер в удостоверение подводного стрелка ! Продавались ружья только при наличии удостоверения подводного стрелка ! Потом этот номер набивался на самодельное ружье! Так что в СССР все было схвачено и охвачено! И никто иной как бывший деятель ДОСААФ. Брагин Виталий Владимирович инициировал этот подход с обязательным УПО. в Федерации!

У нас подводные ружья продавались без проблем.И акваланги,и костюмы.Хоть и город пограничный был,где прописаться-большая проблема.Другое дело,если,скажем,с аквалангом или в костюме без "отхода"плаваешь,могут наказать.Но,на первый раз,как правило,прощали.

Не будем спорить!
Кто задерживал, погранцы? Ты знаешь к какому ведомству относилась погранслужба?
Я имею ввиду до этого бардельеро!
Так что про контроль ............

Конечно знаю.Но это не считалось серьёзным нарушением.Не задерживали,а так,пальчиком грозили.Хуже можно было попасть,если ночью,на берегу костёр разведёшь.Кому ты,сцуко,маякуешь?)))И у нас пацанва 10-12 лет с арбалетами бичков штрыкала.Тоже в магазине купленными.Никому до них дела не было.

Раньше было понимание. Сейчас же вечная борьба за правоту. Люди поделились на тех кто пытается нае..ть и тех кого пытаются нае..ть. Хотя первых иногда до людей отнести сложно.

"И я считаю, что 100 гривен в год для любителей, это вообще не та цифра, о которой стоит спорить - это пыль!"

Эта цифра не должна превышать разовый минимальный штраф.

Мы похоже идем как обычно своим путём!
Прежде чем создавать нэзалэжнэ подводное законодательство, кто то изучал зарубежный опыт!?

Интересно было бы узнать как решены юридические вопросы в других странах.
Например в Италии, Австралии, Канаде..

Там свои законы,здесь-свои.Чего сравнивать-то?

Zerg пишет: Мы похоже идем как обычно своим путём!
Прежде чем создавать нэзалэжнэ подводное законодательство, кто то изучал зарубежный опыт!?

Интересно было бы узнать как решены юридические вопросы в других странах.
Например в Италии, Австралии, Канаде..

Менталитет у людей другой!!! И подход к природе тоже!!! Они в отличии за нас на гос. уровне решают проблемы как приумножить и сберечь флору и фауну. КАК НЕ НАВРЕДИТЬ!!!
Ну а мы, к сожалению, еще не достигли того уровня, но мы пытаемся стать на правильный путь, хотя Вы и не только Вы видите сколько преград и непонимания со стороны государства и "заинтересованных" людей
Всем мир!

AlexO пишет: Менталитет у людей другой!!! И подход к природе тоже!!! Они в отличии за нас на гос. уровне решают проблемы как приумножить и сберечь флору и фауну. КАК НЕ НАВРЕДИТЬ!!!

Совершенно верно! А у нас к сожалению на государственном уровне решается только то, как на этой флоре и фауне "нацарювати рублiв сто та втiкти"...

Путешественник пишет:
То что владельцы оружия (не имеет значения какого) находились под пристальным взором одним из госучереждений, знаю далеко не из Всесоюзного Научно-Исследовательского Института Сертификации.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Подводные ружья НИКОГДА не относились к оружию, либо конструктивно сходным с оружием изделиям. И это я знаю совершенно точно поскольку специально занимался этим вопросом. Могу выложить 250 листов документов подтверждающих это.

Zerg пишет: Мы похоже идем как обычно своим путём!
Прежде чем создавать нэзалэжнэ подводное законодательство, кто то изучал зарубежный опыт!?

Интересно было бы узнать как решены юридические вопросы в других странах.
Например в Италии, Австралии, Канаде..

В цивилизованных странах общественную организацию вздумавшую приватизировать право выдачи любых удостоверений поволокут в суд и накажут долларом. А в нецивилизованных странах возможны любые варианты...

Путешественник пишет:
Всё вроде правильно, но ты пишешь:



6. "стоит это все не заплатить 100грн в год на зарыбление, сдать экзамен и за 50грн получить карточку на 5 лет?" - Тут ты тоже немного не прав!!!! 100 гривен годовой взнос , плюс взнос в организацию к которой ты будешь приписан около 50 гривен. Федиративное УПО выдаётся не на 5 лет ........ а на 1 год!!!! Ну а за стоимость предварительного (без которого вам не выдадут УПО) обучения я писать не буду. Просто надоело воду в ступе толочь!!!

Хоть на год, хоть на пять, сути это не меняет. Что удостоверяет удостоверение? То что ты прошёл курсы и знаешь технику безопасности и правила рыболовства. Если нет -- тогда чему учат на этих курсах??? Ты что -- через год или пять лет всё забудешь??? Но переэкзаменовки не предусмотрены. Так что -- за год или за пять лет лицо изменится до неузнаваемости??? Что за веская причина каждый год собирать по 50 грн с носа??? Кроме той, что это неплохой источник финансирования организации. Тогда что предлагает организация за эти деньги? Может быть путёвки на подводноохотничьи базы с хорошей скидкой или правовую защиту членов организации или хотя бы экстренную техническую помощь тем у кого сломалась машина на подводной охоте далеко от дома? Что получает член организации за свои деньги? "Право" заниматься подводной охотой? Не дороговато ли выходит -- на месте можно откупиться дешевле -- это если не знаешь свои права. Если знаешь -- в суде минут за двадцать можно от доводов обвинения не оставить камня на камне.
100 грн в год на зарыбление? Отчётность хоть раз была предъявлена? Так можно собирать деньги на озеленение Луны, обводнение Марса и кучу других благородных целей...
Собсно писал уже -- всё это мы в России уже проходили... Только у нас государственные мужи оказались чуток поумнее -- нет у нас в правилах рыболовства требования иметь удостоверение подводного охотника. Как нет требования иметь удостоверение лесоруба если ты вместо топора пользуешься бензопилой...
По сути требование иметь удостоверение подводного охотника незаконно. Это нарушает равенство прав -- подводная охота -- ЧАСТЬ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА -- удостоверения или всем -- закидушникам, спиннингистам, доночникам, подводным охотникам -- ИЛИ НИКОМУ!

skarabey пишет: По сути требование иметь удостоверение подводного охотника незаконно. Это нарушает равенство прав -- подводная охота -- ЧАСТЬ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РЫБОЛОВСТВА -- удостоверения или всем -- закидушникам, спиннингистам, доночникам, подводным охотникам -- ИЛИ НИКОМУ!

Базируясь на определенных аксиомах, для того что бы упразднить кому то выгодное условие в правилах, есть риски потерять этот базис, если у тех, кому было выгодно условие, хватит сил этот базис сдвинуть. Иными словами если доказательством нелигитимности требования иметь УПО есть постулат о том что ПО это вид любительской рыбной ловли выводим ПО в обособленный вид. Дело в шляпе. В Украине к сожалению все к этому сейчас и идет. Новые правила, в текущей их редакции несут массу неравноправия между обычными рыбаками и подводными охотниками.
Наша задача любыми судьбами укрепить этот постулат.
ПО - вид любительского и спортивного рыболовства.
Это не должно вызывать никаких сомнений ни у кого. А далее уже идет тяжелая артилерия в виде коституции и дискриминации. С такой артилерией победить легче.

Высказываем свое мнение по поводу удостоверений ПО,кто их имеет ?,и нужны ли они вообще?