Удостоверение подводного охотника

Олег, аргументируй, пожалуйста, это свое высказывание: Любительская подводная охота в Украине относится к ФПСПДУ, это по закону!
Как по мне, то возможно ФПСПДУ хотела бы относиться и к любительской подводной охоте. Но это еще далеко не означает, что и любительская подводная охота в Украине относится к ней!!!

Анатолий пишет: Не законно решение принятое заподноукраинским филиалом Главрыбвода о введении единого образца УПО. Так как нет такого законодательства на сегодняшний день. А то, что принят образец ФПСПДУ только бросает тень на эту организацию. Вот с этим мы и будем разбираться!

Дак как же? Если все возмущаются что деньги уходят в никуда, так и было принято решение о едином удостоверение ФПСПДУ, что бы каждая неизвестная конторка не выдавала свои собственные удостоверения и не присваивала деньги себе!

Oleg_Sm пишет:

Анатолий пишет: Не законно решение принятое заподноукраинским филиалом Главрыбвода о введении единого образца УПО. Так как нет такого законодательства на сегодняшний день. А то, что принят образец ФПСПДУ только бросает тень на эту организацию. Вот с этим мы и будем разбираться!

Дак как же? Если все возмущаются что деньги уходят в никуда, так и было принято решение о едином удостоверение ФПСПДУ, что бы каждая неизвестная конторка не выдавала свои собственные удостоверения и не присваивала деньги себе!

Олег..откуда инфа... дай линк пож на мат часть...

Oleg_Sm пишет:

Рыбоохотник пишет: А насчет отловочного взноса, то для рыболовов-любителей его отменили.

где, кто, когда, и на каком основании его отменили? где это можно прочитать?

Читай: dozvil.rybalka.com/blog/view/4621/
И здесь очень интересное обсуждение!!!! www.rybalka.com/forum/archive/index.php/t-4701-p-5.html

Рыбоохотник пишет: Олег, аргументируй, пожалуйста, это свое высказывание: Любительская подводная охота в Украине относится к ФПСПДУ, это по закону!
Как по мне, то возможно ФПСПДУ хотела бы относиться и к любительской подводной охоте. Но это еще далеко не означает, что и любительская подводная охота в Украине относится к ней!!!

Государство не занимается такими вещами в принципе!!! Этим и занимаются федерации, что тут объяснять?

Overl0rd пишет:

Oleg_Sm пишет:

Анатолий пишет: Не законно решение принятое заподноукраинским филиалом Главрыбвода о введении единого образца УПО. Так как нет такого законодательства на сегодняшний день. А то, что принят образец ФПСПДУ только бросает тень на эту организацию. Вот с этим мы и будем разбираться!

Дак как же? Если все возмущаются что деньги уходят в никуда, так и было принято решение о едином удостоверение ФПСПДУ, что бы каждая неизвестная конторка не выдавала свои собственные удостоверения и не присваивала деньги себе!

Олег..откуда инфа... дай линк пож на закон ...

Oleg_Sm пишет:

Рыбоохотник пишет: Олег, аргументируй, пожалуйста, это свое высказывание: Любительская подводная охота в Украине относится к ФПСПДУ, это по закону!
Как по мне, то возможно ФПСПДУ хотела бы относиться и к любительской подводной охоте. Но это еще далеко не означает, что и любительская подводная охота в Украине относится к ней!!!

Государство не занимается такими вещами в принципе!!! Этим и занимаются федерации, что тут объяснять?

Вот именно, что объяснять по сути и нечего. Допустим, я сейчас создам свою Федерацию и кто мне помешает объявить, что именно моя федерация самая правильная и именно к ней по закону относится Любительская подводная охота в Украине??? Вот и я о том же. Должен быть закон, тогда и будет все законно. При чем не постановление внутри Федерации, а именно всеукраинский закон. Иначе - эти все заявления голословны.

Анатолий пишет:

Евгений пишет:

Анатолий пишет: Я сам еще состою в ФПСПДУ и вкурсе всех событий,

Надеюсь всем понятно ,что чем прозрачнее и проще закон тем проще его контролировать и меньше споров он вызывает. Предложение.
Убрать удостоверения у подвохов и рыбаков. Сделать ,что то типа лицензий ,продающихся в любом рыболовном магазине . Лицензия состоит из: 1.Непосредственно из документа разрешающего лов или охоту на рыбу (стоимость ее исходит из временного отрезка на который она выдается) 2. Памятки о правилах и нормах вылова , запрещенных видов рыб, и карты этого района с отмеченными на ней запрещенными местами лова или охоты.
ВСЕ!!!!!!!!
Нет кучи работников которые наживаются на выдаче документов, доступность этих документов увеличит количество людей желающих их приобрести, нет взносов, ты не рыбак и не охотник хочеш попробовать купи на неделю (тебе не надо бегать месяц чтобы потом в один день понять ,что тебе это не надо), Документ единый для рыбаков и подвохов, что их сблизит и с помощью этого документа будут видеть на что каждый из них имеет право( не будет глупых вопросов и недопонимания)
Но это станет не интересно тем кто на этом зарабатывал
Что скажеш Анатолий??????????

Позволь с тобой не согласиться! Подводная охота это экстримальный вид спорта сопряженный с опасностью как для самого подводного охотника, так и для окружающих. И для того, чтобы человек не навредил себе или другому (а сколько было случаев самострелов или подстрелов других) необходимо проходить обучение!!! Огнестрел или травмат тоже не выдаются просто так. Это тоже оружие...

Тогда почему это ОРУЖИЕ продается просто так??????????
То что ты можеш сделать сам себе это ТВОИ проблемы. А вот что бы не доставить проблем окружающим для этого будут указанны на карте места где охотится запрещено.
А травмировать кого то можно и слингом

Рыбоохотник пишет: Читай: dozvil.rybalka.com/blog/view/4621/
И здесь очень интересное обсуждение!!!! www.rybalka.com/forum/archive/index.php/t-4701-p-5.html

Внимательней! Если в Киеве хотели ввести дополнительную плату, то вот этот закон и отменили. №123 от 18.09.2007
а дейсьвующий

3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське
рибальство) на водоймах загального користування здійснюється
безоплатно та без надання спеціальних дозволів.

Без СПЕЦИАЛЬНЫХ но это не отменяет отловочный!

В любом другом варианте не таком простом как тот который предложил . Будет такой же базар как сейчас !!!!!! И это в нем не присутствуют рыбаки!!!!!!!!! Будет куча разных в пе....ду и других организаций с не менее яркими названиями которые Вас будут загонять как баранов постоянно меняя условия проживания на Вашей же территории!!!!!!!
Жирное ИМХО

Рыбоохотник пишет: Вот именно, что объяснять по сути и нечего. Допустим, я сейчас создам свою Федерацию и кто мне помешает объявить, что именно моя федерация самая правильная и именно к ней по закону относится Любительская подводная охота в Украине??? Вот и я о том же. Должен быть закон, тогда и будет все законно. При чем не постановление внутри Федерации, а именно всеукраинский закон. Иначе - эти все заявления голословны.

Пустой разговор. А ты создай и все узнаешь!двух федераций не может быть! И если ты считаешь, что подводная охота не относится к Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины то попробуй это оспорить, но только не со мной а в суде с ФПСПДУ.

Oleg_Sm пишет:

Рыбоохотник пишет: Читай: dozvil.rybalka.com/blog/view/4621/
И здесь очень интересное обсуждение!!!! www.rybalka.com/forum/archive/index.php/t-4701-p-5.html

Внимательней! Если в Киеве хотели ввести дополнительную плату, то вот этот закон и отменили. №123 от 18.09.2007
а дейсьвующий

3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське
рибальство) на водоймах загального користування здійснюється
безоплатно та без надання спеціальних дозволів.

Без СПЕЦИАЛЬНЫХ но это не отменяет отловочный!

Читай красненьким - о чем еще можно спорить??? Самое интересное - что находятся еще желающие платить... А самые "рыжие" до сих пор продолжают наживаться на рядовых гражданах. За державу обидно...

Oleg_Sm пишет:

Анатолий пишет: Не законно решение принятое заподноукраинским филиалом Главрыбвода о введении единого образца УПО. Так как нет такого законодательства на сегодняшний день. А то, что принят образец ФПСПДУ только бросает тень на эту организацию. Вот с этим мы и будем разбираться!

Дак как же? Если все возмущаются что деньги уходят в никуда, так и было принято решение о едином удостоверение ФПСПДУ, что бы каждая неизвестная конторка не выдавала свои собственные удостоверения и не присваивала деньги себе!

Не вносите пожалуйста смуту!!! Нет никакого закона о том, что ты должен вступать в ФПСПДУ!!! Нет никаких полномочий у комитета ФПСПДУ по отношению к подводным охотника не состоящим в ФПСПДУ. Нигде не говориться что Федерация контролирует всех подводных охотников! Нет единого образца удостоверений (по Западной) - Это только что мне сказал Олесь Чередничук - специалист по связям со СМИ Главрыбвода Украины и на сайте Главрыбвода будет размещено опровержение!!! Это я Вам заявляю официально как председатель Асоциации "Аквариус" и как полномочный представитель ФПСПДУ в Запорожской области! Я кстати сегодня буду на соревнованиях и по этому вопросу мы можем с Вами поговорить - если Вы там будете.

Евгений пишет: Тогда почему это ОРУЖИЕ продается просто так??????????
То что ты можеш сделать сам себе это ТВОИ проблемы. А вот что бы не доставить проблем окружающим для этого будут указанны на карте места где охотится запрещено.
А травмировать кого то можно и слингом

Об этом можно спорить долго и нудно. Напомню Вам, что без паспорта на подводное ружьё - Вы его через таможню не провезете. Я не собираюсь переубеждать Вас в своей правоте. Я высказал свою точку зрения основываясь на своём опыте и на той информации, которую имею и которая ко мне постоянно поступает. Автомобиль тоже продается просто так, но признан средством повышенной опасности и для его вождения необходимо получить права. Дальше на эту тему рассуждать нет желания. Аналогии очень просты, нужно только немного шире посмотреть на этот вопрос... Без обид.

Анатолий пишет: = Аналогии очень просты, нужно только немного шире подумать... Без обид.

Давай подумаем шире вслух
На охоту со слингом тоже нужно удостоверение? На собирательство?
Автомобиль признали ввели права- согласен. Ружья продают и прав не вводили- это личная инициатива организаций такого рода как ваша . И я очень сильно сомневаюсь, что она связанна с заботой о моем здоровье.
С наличием при...рков с оружием в руках согласен. Но от того что Вы пытаетесь все усложнить их меньше не станет. И прочитав ему час о том как надо и как не надо не убережете от глупостей. Детям в детстве тоже читали, что такое хорошо и что такое плохо и не один час . И что выросло ???????????
И интересует мнение не только о оружии и обо всем остальном моем предложении.

Евгений пишет: Давай подумаем шире вслух
На охоту со слингом тоже нужно удостоверение? На собирательство?
Автомобиль признали ввели права- согласен. Ружья продают и прав не вводили- это личная инициатива организаций такого рода как ваша . И я очень сильно сомневаюсь, что она связанна с заботой о моем здоровье.
С наличием при...рков с оружием в руках согласен. Но от того что Вы пытаетесь все усложнить их меньше не станет. И прочитав ему час о том как надо и как не надо не убережете от глупостей. Детям в детстве тоже читали, что такое хорошо и что такое плохо и не один час . И что выросло ???????????
И интересует мнение не только о оружии и обо всем остальном моем предложении.

Во первых - охота со слингом запрещена, так как он является браконьерским орудием лова!

Во вторых - слингом Вы другого подводного охотника не убьете, а только слегка травмируете - не даст длинна вылета гарпуна и усилие резинки - разве что впритул. В отличии от ружья, которым пристрелить другого подводного охотника или просто купающегося или ныряющего человека можно с расстояния и в 5 метров. Особенно когда вода мутная и дальше метра-2 ничего не видно!

В третьих - не на машины ввели права, а на право управления ими, не на ружья не ввели права, а ввели УПО, что подразумевает обучение пользования подводным ружьем и технике безопасности под водой!

В четвертых - если кого-то сбивает машина к водителю применяются разного рода наказания, ссанкции, так же происходит и с подводным охотником подстрелившим другого человека. А если у человека небыло еще и прав на вождение, то это уже уголовная ответственность - однозначно! Вы хотите сказать, что введение прав и обучение вождению автомобиля не преследует собой цели обеспечить безопасность участникам дорожного движения???????? А скажите мне - НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ - если подводный охотник, не дай Бог подстрелит кого нибудь из Ваших родственников или еще хуже кого-то из Вашей семьи, да еще и окажеться, что человек не прошел обучение азам ТБ подводной охоты, не имеет УПО и согласно законодательству не ИМЕЕТ ПРАВА ЗАНИМАТЬСЯ ПОДВОДНОЙ ОХОТОЙ!!! Какова будет Ваша реакция??? Я бы его зубами загрыз!!!

В пятых - "Наша организация" не является госсударственной!!! С таким успехом, Вы можете любой закон, принятый Верховной Радой Украины не во что не ставить ссылаясь на то, что он принят для тех - кому это нужно!

Совершенно иной разговор о том, сколько должно стоить обучение подводной охоте и получение УПО и какие нормативы при этом должны быть зданы! Вот здесь усилиями Вашего покорного слуги в долгих и трудных спорах с инструкторами и достигнуты кое-какие результаты...

Еще раз прошу Вас - давайте не будем голословными, а последовательными и логичными в своих рассуждениях и высказываниях. Я ничего не имею против иного мнения. Но нам не по 10 лет и не стоит подходить к вопросу так однобоко и предвзято...

Я еще раз повторюсь - Вы на форуме появились немного позже меня и если бы Вы были в курсе, то я был одним из самых ярых апонентов ФПСПДУ. И втсупил в эту организацию для того, чтобы быть вкурсе всех событий и дел, также кстати, как стал общественным инспектором РИ. Прежде всего, я подводных охотник и отстаиваю интересы подводных охотников, а потом уже чины и звания. Вам было бы неплохо посетить соревнования, пообщаться с инструкторами, спортсменами, подвохами с тем же Ляденко. Может быть смогли бы помочь свежей идеей оценить реальную ситуацию на месте, глядишь, и мнение поменяется.

С уважением.

Забыл добавить - на сайте Главрыбвода будет размещено апровержение не только по принятому образцу УПО ФПСПДУ, но также и по конфискации орудий лова и снаряжения. Информация из первоисточника.

ФПСПДУ - это простая общественная организация, которая пытается стать государственной со всеми вытекающими последствиями (издание законов , бюджетные деньги , членские взносы , полицейские функции и так далее)
Анатолий если бы эта организация реально помогала всем подвохам, а не стремилась вырастить из себя монстра - я бы первый в нее вступил...
Пока же реальную помощь я лично увидел только в конфликте рыбоохотника с РИ, причем, Вашу личную помощь , а не организации , хотя вы ее представляете... То есть на лицо чисто субъективный фактор

Oleg_Sm Вы так яросно защищаете свою федерацию, Вы в ней состоите??
Федерация ваша это ничто, это не гос орган, это просто клуб под громким названием ..федерация..
Покажите хоть один документ подтверждающий то что организация государственная??
Все что федерация издает типа законы, так ими можно подтереть опу.
Федерация в плане прописки законов и прваил -НИКТО!!

Это обычный клуб.

п.с. Ребята, так может подвох нет тоже назовем ГИЛЬДИЯ или там МЕГА федерация, будем писать законы??

Oleg_Sm пишет: И если ты считаешь, что подводная охота не относится к Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины то попробуй это оспорить, но только не со мной а в суде с ФПСПДУ.

Да как Вы не понимаете, федерация не несет никакой законной силы!!!
И почему не может быть две федерации?? Да легко, хоть десять.
Но они все до лампочки!