- Сообщений: 2916
- Спасибо получено: 13897
Макс, Олег Питон - спасибо. Что избавили от бОльшего кол-ва текста. Но кое что хочется ктануть. А то, что такие заявления - меня сразу как то крайне утомляют, начинает тухнуть моСк, и помимо всего - сразу на горизонте маячат яхты, виллы, тёлки, горы бабла. Прошу не травить мне душу, а сразу высылать партию фонарей. Готов брать их, дав "мастеру", так тут круто всё просчитавшим - 100% прибыли! Не 20%, не 30% и даже не 50%!! Пусть роскошует - даю 100% навара, и беру партию этих фонарей по 2000гр! Сразу готов взять 10-15шт. Когда то на Гроте я таких просчётчикам зелинок аля "та шо та зелинка!? Кило дюрали - 50гривень, пять резинок и ствол - с комбайна сниму, токарю - ну, бутылку водки...себестоимость - сто рублэй" - писал, что давайте, беру партиями, вагонами, составами, богатеем вместе! Так шото не засыпали зелинками. Как и фонарями. Поговорить у нас народ - завсегда охоч. А как до дела - так что то не доходит. Ты читать умеешь Артём? Я имею ввиду не просто читать, а ВДУМЧИВО? Там написано - только одни зарядные - 40у.е! Драйвер - почти 50у.е. Светодиод, 4аккумулятора промышленной серии (которые хрен закажешь 10штук - разоришся, и стоят они - далеко не как Траст Файер), защита, дюраль немало весом (точится всё из болванки, так ак труб таких у нас не найти), герконы, защита на аккумы, токарка (так вот, родной мой, чтобы в просчётах скорой покупки Майбаха учёл себе - одна токарка выливается в 60у.е, это так, чтобы не было потом стыдно). Только человеку который паяет светодиод, с РЕАЛЬНОЙ точностью и гарантией - платят 10у.е. Сборка, одна сборка, откатка фонаря, аккумов, проверка, программировнаие драйвера - занимает сутки времени. Иногда мекльчайшая ерунда - и опять полная разборка фонаря. Бывало по 4раза процедура проходила, пока не было идеально всё. Там один геркон выставить - взрыв мозга. Так что не надо тут мощных экономических просчётов, чтобы понять - себестоимость фонаря (а Макс правильно сказал - там ещё СТОЛЬКО пунктов - от расхода на Автолюкс, взяток на таможне, брака, - до бензина - что умом тронуться. Поймёт это только тот, кто всё сядет - и посчитает, и потом тихо охренеет) - очень немалая, далёкая даже приблизительно от той суммы что ты назвал, по сути - голая цена драйвера, и работы по токарке. И потом, мастер, убивший на это столько времени и сил - тоже ведь кушать хочет, а не тоько во славу Божию ваять фонари?Z-Max пишет: Ну и самое главное, если ктото сможет сделать подобное с РЕАЛЬНОЙ себестоимостью в 1000 грн (под реальной подразумевается готовность продать например с 20-30% надбавкой сколь ннбудь большую партию) здесь у нас в Украине, я закрываю производство фонарей и становлюсь реализатором (думаю успешным, с учетом наработанной клиентской базы ). И таких как я очередь будет стоять.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
ВиталикМ пишет:
Макс, Олег Питон - спасибо. Что избавили от бОльшего кол-ва текста. Но кое что хочется ктануть. А то, что такие заявления - меня сразу как то крайне утомляют, начинает тухнуть моСк, и помимо всего - сразу на горизонте маячат яхты, виллы, тёлки, горы бабла. Прошу не травить мне душу, а сразу высылать партию фонарей. Готов брать их, дав "мастеру", так тут круто всё просчитавшим - 100% прибыли! Не 20%, не 30% и даже не 50%!! Пусть роскошует - даю 100% навара, и беру партию этих фонарей по 2000гр! Сразу готов взять 10-15шт. Когда то на Гроте я таких просчётчикам зелинок аля "та шо та зелинка!? Кило дюрали - 50гривень, пять резинок и ствол - с комбайна сниму, токарю - ну, бутылку водки...себестоимость - сто рублэй" - писал, что давайте, беру партиями, вагонами, составами, богатеем вместе! Так шото не засыпали зелинками. Как и фонарями. Поговорить у нас народ - завсегда охоч. А как до дела - так что то не доходит. Ты читать умеешь Артём? Я имею ввиду не просто читать, а ВДУМЧИВО? Там написано - только одни зарядные - 40у.е! Драйвер - почти 50у.е. Светодиод, 4аккумулятора промышленной серии (которые хрен закажешь 10штук - разоришся, и стоят они - далеко не как Траст Файер), защита, дюраль немало весом (точится всё из болванки, так ак труб таких у нас не найти), герконы, защита на аккумы, токарка (так вот, родной мой, чтобы в просчётах скорой покупки Майбаха учёл себе - одна токарка выливается в 60у.е, это так, чтобы не было потом стыдно). Только человеку который паяет светодиод, с РЕАЛЬНОЙ точностью и гарантией - платят 10у.е. Сборка, одна сборка, откатка фонаря, аккумов, проверка, программировнаие драйвера - занимает сутки времени. Иногда мекльчайшая ерунда - и опять полная разборка фонаря. Бывало по 4раза процедура проходила, пока не было идеально всё. Там один геркон выставить - взрыв мозга. Так что не надо тут мощных экономических просчётов, чтобы понять - себестоимость фонаря (а Макс правильно сказал - там ещё СТОЛЬКО пунктов - от расхода на Автолюкс, взяток на таможне, брака, - до бензина - что умом тронуться. Поймёт это только тот, кто всё сядет - и посчитает, и потом тихо охренеет) - очень немалая, далёкая даже приблизительно от той суммы что ты назвал, по сути - голая цена драйвера, и работы по токарке. И потом, мастер, убивший на это столько времени и сил - тоже ведь кушать хочет, а не тоько во славу Божию ваять фонари?Z-Max пишет: Ну и самое главное, если ктото сможет сделать подобное с РЕАЛЬНОЙ себестоимостью в 1000 грн (под реальной подразумевается готовность продать например с 20-30% надбавкой сколь ннбудь большую партию) здесь у нас в Украине, я закрываю производство фонарей и становлюсь реализатором (думаю успешным, с учетом наработанной клиентской базы ). И таких как я очередь будет стоять.
Я почему возмущаюсь, хотя не делаю этого руками - я крайне уважаю труд таких людей, я ЗНАЮ и ВИЖУ как это делается и КАКИХ это трудов стоит - , продумать, сконструировать, разработать, поставить на поток, хоть минимальный, ещё и с гарантией - такие вещи. И такие посты выглядят почти как оскорбление труда человека, влаживающего в это душу. ((
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Артем пишет: Осталось еще платиной покрыть и можно баков 500накинуть.
Я приношу свои извинения если кого-то обидел.
Теперь мне понятно, почему он так много стоит (сужу из своих доходов)
Если заказывать все по запчастям токарка, припайка светодиода, и . т. д. то тогда мне все понятно, спасибо за подробное объяснение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
ВиталикМ пишет:
Артем пишет: Осталось еще платиной покрыть и можно баков 500накинуть.
Я приношу свои извинения если кого-то обидел.
Теперь мне понятно, почему он так много стоит (сужу из своих доходов)
Если заказывать все по запчастям токарка, припайка светодиода, и . т. д. то тогда мне все понятно, спасибо за подробное объяснение.
А вот про платину - это я предлагаю сделать тебе. Накинешь, напаяешь, заработаешь 500баксов, и купишь себе за них хорошую вещь. Потому что ХОРОШАЯ вещь - не делается на коленках, дома, на кухне. Светодиод в кастрюле не приготовишь, и корпус напильником не выточишь (хороший корпус). Хотя, кто его знает, может быть тебе это и под силу? )) Пожалуйста за подробное обьяснение, но я думал что любой человек понимет - КАЖДЫЙ должен заниматься своим делом. Токарь - токарить. Электронщик - заниматься разработкой, созданием электроники. Программист - её программировать. Светодиоды делать - один человек (да не один, там целая наука), а паять их - второй. Каждый должен заниматься своим делом. И только тогда мы получим настоящую качественную вещь, а не хлам из старой мясорубки, обмотанный изолентой, с аккумуляторами в стеклянной майонезной банке и рефлектором из бабушкиного ночника )))) Стать настоящим профи - можно только в какой то определённой сфере. Ну двух. Но уж никак не во всех сразу. И вот если человек становится НАСТОЯЩИМ профи в своём деле, пусть это будет просто...ну, плиточник. Так вот он своим трудом, выдающимся в своей сфере - будет всегда зарабатывать столько, что он просто возьмёт и купит то, что хочет. А не будет рядовым, хреновеньким плиточником, работающим за рупь/ведро, и конечно он будет вынужден дома, на кухне - собирать фонарь из самых дешевых комплектующих. Я пожил за границей, и давно понял, именно там - нужно чтобы каждый сам занимался своим делом. А то что нужно - покупал за заработанные своим трудом и знаниями -вещи. Ну, исключение - когда это доставляет просто кайф. Скажу тебе своё ИМХО, что сколько я ни вижу, по снаряге например - всё, чему человек не отдаётся ПОЛНОСТЬЮ - это компромисс, ущерб качеству. Человек решил сделать фонарь НЕ ВЗИРАЯ на деньги - я специально это написал, даже на сайте у себя. А это значит что тот, кто его купит - будет уверен - там всё самое лучшее и сделано спецами в своих областях, которым платили так, как они просили...но и спрашивают с них тончо так же. И всё, ВСЁ - выполнено на самом высоком уровне. Да, есть вещи, которые можно было удешевить. Но это специально не делалось. И я лично, например - спокойнее, что паяет светодиод в этом фонаре из таких дорогих комплектющих - человек, который тем и занимается, что сидит, и суткамии их паяет. Потому что если его припаяю я, или дядя Вася из соседнего парадного - то прикончу фонарь )))
К сожалению когда всё считаешь - фонарь, как изделие - не хочет считаться с чьими то доходами. Он просто вынужден стоить столько то, и всё, хоть плачь. Но ведь на нём свет клином не сошелся? Есть куча других, менее дорогих фонарей, с которыми совершено спокойно можно охотится )) Я до него тоже ведь нырял, и даже постреливал всякое разное. Чего и тебе желаю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Артём, каждый ведь занимет свою нишу. Которая ему интересна - по тем или иным причинам. Бюджетных фонарей - как грязи. Смысл что то чудить, если "китаец" за своих "до 100у.е" - справляется на ура. Мастерсикй фонарь на R2 или R5 - стоит как китаец на МСЕ или Р7. Многие этого не понимают, типа платят больше, а светит он не так ярко )). Кто понимает - знают, что платят они за РЕАЛЬНО качественный, настоящий анод (а не вот та чёрная смехота под названием "авиационный анод"). За отобранные из 50шт - аккмуляторы. За качественно посаженный на подложку и на термопасту - светодиод, который не будет деградировать от перегрева. За не текущие и не растворящиеся чуть ли не от воды - резиновые уплотнения. За, за, за...Артем пишет: Дак мож есть смісл сделать и бюджетный фонарик с такой наработаной базой, я думаю клиентов меньше не станет а наоборот возрастет.Мое ИМХО
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
ВиталикМ пишет:
Артём, каждый ведь занимет свою нишу. Которая ему интересна - по тем или иным причинам. Бюджетных фонарей - как грязи. Смысл что то чудить, если "китаец" за своих "до 100у.е" - справляется на ура. Мастерсикй фонарь на R2 или R5 - стоит как китаец на МСЕ или Р7. Многие этого не понимают, типа платят больше, а светит он не так ярко )). Кто понимает - знают, что платят они за РЕАЛЬНО качественный, настоящий анод (а не вот та чёрная смехота под названием "авиационный анод"). За отобранные из 50шт - аккмуляторы. За качественно посаженный на подложку и на термопасту - светодиод, который не будет деградировать от перегрева. За не текущие и не растворящиеся чуть ли не от воды - резиновые уплотнения. За, за, за...Артем пишет: Дак мож есть смісл сделать и бюджетный фонарик с такой наработаной базой, я думаю клиентов меньше не станет а наоборот возрастет.Мое ИМХО
В общем - есть куча и боле бюджетных фонарей, кто сказал, что их нет? ))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Не хочется никого обижать но я полностью согласен и всецело поддержу предыдущий пост. И еще один рассказывает как это тяжело как нереально а другой молчит и делает. так вот делайте выводы А продавцам посоветую не распинаться почему так дорого ведь причин можно написать 3000, лучше предоставить выбор покупателю хочет бери, не хочет не бери, лучше описать качество товара и гарантию на работу. А если товар стоит тех денег которые за него просят его и так будуть брать.Артем пишет: Похоже прям на рекламный ход пиар (вот берите наши фонари, они нам так тяжело даются, Чего стоит одна припайка, это же 10кВт спаленой энергии на одну припайку диода, а токарь ваще не спит, а геркон так вообще ученые ставят на стратегическом заводе по разработке НЛО)
Вот Z-Max просто и понятно написал свой пост, и не углублялся в то как ему тяжело. Вы я так понял не одного фонаря не сделали (Если сделали то все что ниже читать нет смысла) но написали больше всех о том как всем тяжело. Может человеку в кайф этим заниматься и он не считает это каторжной работой (не то что Вам приходится пахать так что шуба заворачивается что бы рыбу найти зимой "это я к теме о соме")
Желаю Вам с начало сделать что то своими руками а потом описывать как это тяжело.Имхо.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Я чет вообще не уловил нити в этом посте. Разве фонарь, который предлагает в своем ассортименте ВиталикМ был кому то насильно навязан? Разве не было ничего сказано о характеристиках на сайте продавца? Развве кому то было отказано в гарантии?Максим Черкассы пишет: Не хочется никого обижать но я полностью согласен и всецело поддержу предыдущий пост. И еще один рассказывает как это тяжело как нереально а другой молчит и делает. так вот делайте выводы А продавцам посоветую не распинаться почему так дорого ведь причин можно написать 3000, лучше предоставить выбор покупателю хочет бери, не хочет не бери, лучше описать качество товара и гарантию на работу. А если товар стоит тех денег которые за него просят его и так будуть брать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
За такое лаве я буду плавать с ружжом и киросиновой лампой ))) Фанари неплохие, но цена ... веселит
парни не клюйте на эти понты. себестоимость такой игрушки до 500 грв. если сделать самому.я так и сделал и несколько не жалею.
ценой развесилили
для комплекта не хватает космических сплавов с драгметаллами, линзы от цейсс и футляра из крокодиловой кожи :grin
350 долл не кислая цена за ширпотребное изделие
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Максим Черкассы пишет: За достойное разьяснение спасибо... А особенно подняло настроение фраза про киросиновую лампу))))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Ребята ! Я читаю и просто смешно. По поводу цены, так и никто не спорит есть дешевле фонари. Тема данная о выборе первого фонаря (для новичка и не только), вот я и выбрал этот фонарь. Мог купить много других хороших фонарей , того ж Фалеева Z-Maxa RUSa. Но на данный момент выбрал первый свой фонарь РОМСВЕТ. И выбор был не в слепую, а с долгим поиском под мои требования. В дальнейшем я уверен что преобрету и другие мастерские фонари, но это уже будет не первый фонарь ,а сравнение ТТХ и т.д с моим фонарем. А дать и мастеру заработать ,так это святое и я не против. Как писал ВиталикМ-ребятки зарабатывайте больше и вы поймете что цена на этот фонарь не такая уж и высокая с его показателями и качеством исполнения.Артем пишет: Я извинился и поблагодарил за столь подробное объяснение о стоимости фонаря. И я так понял, что тема была закрыта.
Но зачем было в другой ветке обвинять в зависти и жадности и приплетать фонари типа «зарабатывать нужно больше» что бы купить классный фонарь.
Хочу спросить, у многих подвохов такой фонарь?
Я не пойму такое рвение реализатора, наверное пропиарить товар?ИМХО
Если мастера задело и обидело мое высказывание про цену (с китайскими комплектующими это реально я думаю) то я приношу свои глубочайшие извинения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Я тоже никого не хочу обидеть. Но форум - на то и форум, что каждый говорит и пишет что хочет. Особенно хорошо если он в этом понимат. А я тебе скажу, что я перетестил ТАКОЕ кол-во фонарей и вообще разной снаряги, что со мной не брезгует советоваться ни один мастер...уж вот так вот как то... Нельзя быть спецом во всём. Так что, и Роме можно сказать, чтобы он не сильно о фонарях трепал? - так как он тоже далеко не всё делает в них. Так кому о них говорить!? Да, я их не собираю. Но я не обязан их собирать, чтобы аргументированно про них говорить. Так как знаю и учавствую в них в такой мере, как не учавствуют иногда мастера-сборщики. Всё при моём участии, и на моих глазах - сборка, прооэктирование, лечение "болячек", нахождение глюков и путей их устранения. Хоть бы совесть имели так говорить...вы думаете труд - это только именно скрутить и сложить докучи фонарь!? А поиски и помощь в поисках материала, поиск токарей, десятки дурных охоты, когда в 3км от берега понимаешь, что всё - комедия ля финита - нужно плыть назад, или перецеплять запасной фонарь во время шторма, на буйке - из-за непродуманной мелочи - то программирования, то сборки, то своего личного проё...а. В 90% случаев это я делаю не за будущие деньги, а от хороших отношений с мастеровым народом. Этот фонарь, честно говоря - вообще не планировался в продажу, а покатался он нас нас и на мне - мама не горюй. Я - это лётчик-испытатель, как меня в шутку называют многие. Так что, по твоей логике - нужно напихать в морду лётчику-испытателю - дескать не раскрывай рот - самолёт - то не собирал! Зачем тогда он нужен, и его тестовые полёты? Как раз он - и есть, помимо самописцев - один из самых последних форпостов проверки, откатки вещи. И его ОЧЕНЬ внимательно слушат все - от конструкторов до будущих покупателей (которые умные, и хотя знать о вещи ВСЁ). Обычно лётчик-испытатель, кстати - вынужден обладать не очень углублёнными в каждой области, но очень широкими познаниями, перекрывающими многие ветки знаний и наук. Я, конечно не стою на высоком уровне, но как пользователь, могущий дать коксу любой снаряге - совершенно имею право говорить о той или иной вещи. И вообще - не имею обыкновения говорить о том, чего не видел, не знаю, не пробовал. Это даже не считая того, что НИКТО тут не обязан вообще спрашивать НИКОГО - о чём и когда говорить. Нравится - читай. Не нравится - не читай. Есть КОНКРЕТНЫЕ замечания, там где я чы сбрехав, чы плаваю - так вперёд, готов выслушать критику. А не так, абы потрещать.Максим Черкассы пишет: Не хочется никого обижать но я полностью согласен и всецело поддержу предыдущий пост. И еще один рассказывает как это тяжело как нереально а другой молчит и делает. так вот делайте выводы А продавцам посоветую не распинаться почему так дорого ведь причин можно написать 3000, лучше предоставить выбор покупателю хочет бери, не хочет не бери, лучше описать качество товара и гарантию на работу. А если товар стоит тех денег которые за него просят его и так будуть брать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Фонарь хороший, вот только света мало-230lm, с таким питанием (3 аккумулятора типоразмера С) можно поставить светодиод помошьней!!!!vicond пишет: Купил сегодня фонарь для ночной охоты. Что скажите? Кто такой пользовал(ует)?
Из характеристики (лишнюю бла-бла повырезал):
Фонарь AQUATEC LED-3250
Световая характеристика:
количество диодов - 1 Х 5 Watt
номинальная цветовая температура (К) - 6000-8000К
номинальный световой поток - 230 Lumens
расхождение луча (полный угол) - 12 град.
полное время свечения (1 комплекта батарей) - 50 часов
Питание
тип батарей - С (3 штуки, не входят в комплект)
стандартное напряжение - 4.5 V DC
контроль цепи постоянного тока - Да
Размер, вес и другие характеристики
наибольший диаметр - 38мм
наружная длина - 158 мм
наибольшая глубина - 120 метров
материалы - алюминий.
в комплект входит наручный спиральный держатель - покрыт PU и 2е резиновые прокладки
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.