Выбор своего первого подводного фонаря

Евгений Гринивецкий пишет: Виталя что по этому китайцу скажеш abordazh.com.ua/product.php?id_product=835
Что люди про него говорят? Сколько он реально времени светит на максимуме и реально люменов?

Могу дать на испытание. Мне он понравился тем что работает на много дольше чем народный китайский который на диоде Р7. А по свету, так особой разницы не заметил.... правда муть была жуткая....
нужно ещё потестить...
P.S. И ещё - он тяжёлый....

КАП пишет:

Vladimir пишет: ХОРОШИЙ фонарь диодный стоит 3500 грн

Весьма спорное утверждение.На рынке есть масса мастеровых фонарей гораздо дешевле(но не хуже топовых моделей)Изучи вопрос.

От 15 до 50 ватт если перевести на галоген, режим работы от 3 часов до 6 -ти не выключая магнитный 4-рёх режимный выключатель, диаметр 50 мм, длинна 280 мм, 12 стветодиодов жёлтого цвета с углом луча 120% градусов, с зарядным устройством без разбора фонаря)))

Vladimir пишет: От 15 до 50 ватт если перевести на галоген, режим работы от 3 часов до 6 -ти не выключая магнитный 4-рёх режимный выключатель, диаметр 50 мм, длинна 280 мм, 12 стветодиодов жёлтого цвета с углом луча 120% градусов, с зарядным устройством без разбора фонаря)))

..а ссылочку на данную модель, или хвотку каку нибудь - глянуть охота!

Спасибки!

Виталий пишет: ...а ссылочку на данную модель, или хвотку каку нибудь - глянуть охота!

Спасибки!

день два выложу)))

Дааа, тема о фонарях - бесконечна!

Vladimir пишет: ХОРОШИЙ фонарь диодный стоит 3500 грн 4-ре режима от 15 до 50 ватт от 3 до 6 часов работы!!
Хороший фонарь с галогеном стоит 1800 грн один режим 6 - 4 часов работы 20-35 ватт

Извиняюсь что не в тему!!!

Мы говорим о хорошем фонаре для охоты,а не о том,что в фонарь можно запихнуть и вследствии выростет цена.Имею в арсенале два фонаря-подствольник на R-2 abordazh.com.ua/product.php?id_product=673 и такой на МС-Е abordazh.com.ua/product.php?id_product=674 (только подлинее на трех аккумах)Для 99,9 % охот фонарей хватает за глаза(+гарантии от мастера)Два фонаря обошлись гораздо дешевле 3500.У одного из напарников фонарь от Макса (V-2)-просто бомба maxlight.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=89&Itemid=46 (и дешевле 3500)Еще масса вариантов...Наворотить можно до бесконечности,но эти навороты на охоте востребованы не будут...А о том что о галогене уже можно забыть наверное ни у кого сомнений уже нет.

КАП пишет: Мы говорим о хорошем фонаре для охоты...

Вот и я о том же. 3500гр - это фонари высших ценовых линеек, в полнейшем фарше, с такими понтами-зонтами, которые уже на истинных гурманов. А нормальный мощный свет можно получить и гораздо дешевле. У меня тоже как у КАП-а на первой ссылке фонарь - Фалеева Андрюхи, трёхаккумуляторный (долгое время был на 2аккума, и тоже, в общем хватало, но захотел запаса). Пробовал и "китаец". Что я скажу...да чтобы ТАКОЙ фонарь был когда я 5лет плавал с двумя Вегами"....да я бы умер от счастья. Да, есть глюки изредка, да, аккумы родные слабоваты, но их вполне можно кинуть в запас и взять те же Сошайны 2800Ач - и горя не знать. Свет - достаточно мощный даже для дня, а через пару недель будет уже новый на светодиоде XML, в комплекте со светофильтром (заявляют до 1100Лм, брехня конечно, но в любом случае мощнее чем старый "китаец") - и дороже на 10-15у.е - думаю если не будет глючный - будет хит продаж. То есть от 100-120у.е уже можно иметь хороший, достойный свет под день и ночь, с регулировками (кстати очень толковыми 100/50/20% аля день/ночь/подсветка). От 150-200у.е - уже идут мастерские, всё навороченнее. У того же Фалеева фонаря дороже 300у.е ни одного не было, так там и линза, и рефлектор, и регулировка пучка прямо в воде, два Д-аккума литийиона - короче - шо хош. Но это уже изыски, это нельзя отнести к необходимости, это так - есть желание, любовь к красивому, тонкостям - ну можно и 400-500у.е в фонарь вбухать. Но повторяю, имея 100-120у.е - уже совершенно без проблем можно взять реально нормальный фонарь, особенно если только под ночь - то там вообще от 50у.е цены идут.Я сам плаваю с фонарём ценой 250у.е, да, не самым дешевм, но ведь и не 3500гр. Хотя скоро ставлю на пробу фонарь Руслана, который будет стоить 450у.е, но там не фонарь, а просто произведение исскуства, я такого давно не видел, вернее ещё не видел. ИМХО - лучше, навороченнее, качественнее, продуманнне фонаря ещё никто не делал. Очень близко к этому фонарю Макс...в общем то он тоже в него часть души вложил )) Но это не то что можно назвать "блин, от цены, и не купишь светодиодный фонарь! (((". Эти фонари - это Майбах, это даже не Мерседес. К слезам владельцев Мерсов, плачущих о невозможности купить Майбах - я отношусь с лёгкой иронией. Да и Фольксваген неплохие машины делает

КАП пишет: Мы говорим о хорошем фонаре для охоты,а не о том,что в фонарь можно запихнуть и вследствии выростет цена.Имею в арсенале два фонаря-подствольник на R-2 abordazh.com.ua/product.php?id_product=673 и такой на МС-Е abordazh.com.ua/product.php?id_product=674 (только подлинее на трех аккумах)Для 99,9 % охот фонарей хватает за глаза(+гарантии от мастера)Два фонаря обошлись гораздо дешевле 3500.У одного из напарников фонарь от Макса (V-2)-просто бомба maxlight.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=89&Itemid=46 (и дешевле 3500)Еще масса вариантов...Наворотить можно до бесконечности,но эти навороты на охоте востребованы не будут...А о том что о галогене уже можно забыть наверное ни у кого сомнений уже нет.

Вот именно ДЛЯ ОХОТЫ, ДЛЯ ДАЙВА , ДЛЯ СЪЁМКИ, ДЛЯ ВСЕГО О Д И Н !!! С максимальным засасом мощности и не реальным световым потоком!! Аналог фонаря буржуазного, стоит 1000 эвро самый дешевый!!! Александр Феник: Одни только аккумуляторы и светодиоды стоят 120$. А зарядка? А корпус? А драйвер? Мозги у них есть?

Грицай Алексей пишет:

ВиталикМ пишет:

Грицай Алексей пишет: Меня устроило и так. При видимости больше метра - все равно - полностью заклеен или нет. Нырялка ниже 10 м - беру нормальный галоген. Все остальное время - с головой хватает диодного фонаря

Лёша, а можно узнать что такое "нормальный галоген" и чем он лучше диодного фонаря, к которому, я так понял - немного пренебрежительное отношение "все остальное время"? Я понимаю, что такое день и охота ниже 10м - это самые жесткие требования к свету, к его мощности. Что за галоген такой чудный, который лучше светодиода? Ты просто так, слишком в общем - там галоген, а там - светодиод. Я не пойму - зачем нырять ниже 10м с паровым двигателем? Я всегда сравниваю галоген и светодиод - как паровой движок, с его мизерным КПД и громоздкостью, и современный ДВС. Не проще ли правильно подобрать себе светодиод, с комфортной для себя температурой (от полной имитации самого грязно-желтого галогена, до "сварки") и структурой света (коллиматор, рефлектор, линза)?

В пресной воде, на глубине 8 - 15 метров ореола в диодном фонаре не видно... С полутора метров средний луч высвечивает пятно около 25 - 30см (как сказал мой друг - "меч Джедая").
Галогеновый фонарь - с лампой 6 Вольт 20 Ват (Осрам); делал, по - моему, Юра Колычев. Светит около 1,5 часа. Раньше плавал с Вегой 2, но он достаточно громоздкий. Лампа 6В 20 Вт.
Прошлый год отнырял с диодным фонарем - понравилось... Крыши, плавни, ночью - света вполне хватает (кроме глубины).

Вполне согласен!!!+10

Споры о фонарях не прекращаются и не прекратятся.
Светодиоды с каждым днем становятся мощнее, эффективнее, универсальнее.
Настанет время и перед охотой ныряльщик будет подключать электро-световую лабораторию к компу и настраивать нужные характеристики: Температуру света, угол центрального пятна, угол ореола, световой поток. И все из условий предстоящих охот. Это будет сверх умное оборудование с широкими возможностями. И размером это все с авторучку.
Это все в будущем.

Сам плаваю с Гологеновым фонарем 35Ват (лампа IRC светит как 50Ват) 14 Вольт от Евтушенко Валерия Васильевича. Надежная безотказная штука.
Хочу предупредить, что на вооружении имеется: несколько фонарей Фалеева, один народный, один HID, MaxLight V2 и еще несколько итало-китайцев для морской охоты.
Выбор фонаря обуславливается особенностями охоты а не предпочтения интернета.
Я охочусь 99% днем. В основном нырятельная охота на глубинах от 3 до 12 метров в активном поиске на стоячую рыбу (сом, судак).
Задача: иметь избыток мощности для продавливания солнечного света. Глаз сильно сужен и плохо адоптируется к темноте.
Вторая задача: максимально широкий угол центрального пятна 60град и ореол до 120 град. Это обеспечивает наиболее эффективный поиск.
Время свечения не менее 90 минут. При включении фонаря под водой и выключении при всплытии это 4 - 4,5 часа охоты.
С этой задачей спокойно справляется Гологеновый фонарь.
Вес фонаря меня практически не волнует. Пенопласт и привычка решает эту проблему.

Естественно при ночной охоте большая мощность не обязательно, время свечения устремляется к 4-6 часам. С этой задачей справляется лучше светодиодные фонари.

Я не доказываю что галоген лучше или хуже.
Условия охоты должны диктовать выбор фонаря, а не фонарь – условия охоты.

Имея бюджет до 1000 грн. Лучшего варианта народного китайца нет.
Если запас средств до 2000 можно приобрести неплохой самодельны фонарь как диод, так и галоген с нужными характеристиками.
При запасе в 500 – 600 дол можно попытатся найти фонарь своей мечты под Вашу конкретную охоту.

Александр пишет: Споры о фонарях не прекращаются и не прекратятся.
Светодиоды с каждым днем становятся мощнее, эффективнее, универсальнее....

Саша полностью с тобой согласен!!!! +10

Vladimir пишет: Вполне согласен!!!+10

Отлично, с чем "вполне ты согласен", из целой кучи отцитированного, взятого сразу с двух человек!? Я имею виду два поста назад.
Саша, который есть Шевченко. Вот тут: "С этой задачей спокойно справляется Гологеновый фонарь.
ес фонаря меня практически не волнует. Пенопласт и привычка решает эту проблему." - я с тобой СОВЕРШЕННО не согласен. И ты, по непонятным мне причинам - ну никак не хочешь признать (ты то сам всё понимаешь ) что галоген - труп. Весь мир уже его похоронил, и за упокой выпил. ))) Я, например - не хочу с собой таскать лишний, дурной вес, если его можно НЕ ТАСКАТЬ. Уличное освещение за границей - и то уже давно на светодиоды и иные технологии переходит...фары в автомобили...да везде. Ответь мне, да и сам себе на один единственный вопрос: почему ты ныряешь с фонарём условным весом 500гр, имея условный свет 500Лм, если можно иметь этот же свет - при весе фонаря в 250гр, и размерах вдвое меньше!? Я вот этого никак не пойму!? Зачем с собой таскать дурной вес аккумов, только из-за того что галоген жрёт намного больше светодиода?! Я думаю байки про "указки", про "холодный свет" и т.д - для тебя есть байки, ты ведь понимаешь, что светодиод может быть от грязно-желтго света до "сварки", а струкутру света ему можно задать ЛЮБУЮ - только выбирай или линзу, или оптику, или коллиматор, или рефлектор - их тысячи, разных и всяких.
Кстати, ХОРОШИЙ галогеновый фонарь не будет стоить дешевле светодиодного! Это глубокое заблуждение, и это знают те, кто реально разбираются в этом, а не так, абы поговориить. Никогда он не будет дешевле. Я это знаю, и это знают все кто делают фонари. А то и дороже будет. Потому что, чтобы иметь тот же запас света - нужно наращивать кол-во АЧ. Регулировки, защиты, хорошая лампа - стоят денег. Саша, ведь ты видел фонарь Ромы (недавнего адепта галогена, кстаи), мало того - он у тебя на продаже ))))) так вот ты спрашивал у него, какова была его стоимость, и РЕАЛЬНАЯ - сейчас?! Это космос. И за эти деньги - имеем паровоз...не, ну на паровозы тоже есть любители )))) Один плюс галогена ДЛЯ НОВИЧКА - это то, что сейчас этот хлам распродают те кто всё понял - очень дешево. И реально навороченный галогеновый фонарь можно купить за бесценок. Хороший старт дял начинающего. Не более. Я продавал по 30-50-100у.е ТАКИХ красавцев, в аноде, с горой аккумов, с понтами-зонтами, индикаторами-контрольками-защитами, зарядками и дорогими лампами - их одна себестоимость по токарке - была в разы выше. Вся проблема в том, что сам галоген, чтобы дать № люмен - потребляет настолько больше светодиода, что это делает его умирающей ветвью. Я когда получил годы назад первый светодиодны фонарь на несчастном R2 с его 220Лм и 5 режимами света по драйверу, весом как один аккумулятор в моей Веге 2 (их было даже две, не успевал перезаряжать акумы и перематывать фонари), а светивший ДОЛЬШЕ И ЛУЧШЕ её...я вышел с той охоты, и долго думал по дороге домой (Вегу я, кстати - взял с собой на воду..ну не верил я в ту манюньку...). Ещё одна - две охоты (я осторожен в снаряге и выводах) - и первая Вега пошла с молотка. Вторая долго мной жалелась, но когда понял что она пропадёт от пыли - продал и ту. И вовремя, потому что они черех полгода упали в цене втрое, б/у можно было найти в полнейшем фарше по цене половины "голой". Давайте хоть те кто "впереди", на гребне снаряжения и видит и пробует всё новое - не будем как старые деды "а вот Акванавты всё одно лучче!". Потому что это - неправда. А наша привычка к снаряжению - ни о чём не говорит. Я тоже к Веге привык в своё время. Но три охоты - и без МАЛЕЙШЕГО сожаления расстался.
И о чём разговор что касается цены светодиодов? Сейчас тот же МСЕ или Р7 или даже SST - рупь ведро. Потому что появляются всё новые, и "модный" ранее МСЕ - уже распродают мешками. Так даже он по свету ложит на лопатки любой галоген и ксенон (это ещё тот гиморрой, прошел и их я...). Запитать его на 900Лм - так чтобы так долго и мощно галоген светил - нужно с собой на поясе автомобильный аккумулятор таскать. ))) Драйвера, рефлекторы, акумы - какие хош. Кто порукастее - ваяют такие фонари по такой смешной цене, что аналог "хвырма" например - под косарь, и весом под пять кило.
Так что владеет "чудным" галогеном - спешите на толкучку, пока за них хоть что то дают...хотя там дюрали обычно столько, что по весу можно будет сдать ))))))))))))
Рома Майданский (создатель реально самого навороченного фонаря что я видел, и ранее галогенного - тоже), Валерий ВАсильевич, Макс, Рус, Фа, Еллоусакс Саша - кто давно перешел на светодиод, кто сразу с него начал. Пришел ко мне недавно Саша Тищенко из Атлантиды (поклон сему уважаемому мужу), и принёс очень качественный, толковый светодиодный (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЧИТАТЬ _ ГАЛОГЕННЫЙ) фонарь, на продажу. Встретились с Ромой, пообщались, "посветились"...и я понял что скоро будет новый фонарь в люди, но стоять там будут литий ионы и светодиод ))) Чего и всем желаю )))

Выводы галоген-диод весь мир давно сделал,от охотников и до производителей автомобилей.А если кому-то галоген по душе-то,как писал Салтыков-Щедрин "У всякого свой вкус,кто любит дыню,кто арбуз,а кто-свинной хрящик" Ну нравится человеку галоген-какой смысл переубеждать его в чем-то другом...Время только тратить.

Александр пишет: Время свечения не менее 90 минут. При включении фонаря под водой и выключении при всплытии это 4 - 4,5 часа охоты.
С этой задачей спокойно справляется Гологеновый фонарь.
Вес фонаря меня практически не волнует. Пенопласт и привычка решает эту проблему.

Рыбу стреляет не ружьё или фонарь...Если охотник уже состоялся, то он найдёт и настреляет практически с любым фонарём. Вот представь новичка, у которого течёт маска, под костюмом вода гуляет, отгружен как попало, нырять не умеет и при этом надо ещё съэкономить те несчастные 90 минут работы фонаря постоянно включая и выключая его. В этом плане галоген просто никуда. А если учесть, что свой путь в ПО не все начинают с ям в 10 м., а по камышам, то там 90 минут вообще.

Ну а остальное - это просто комфорт. Даже если посмотреть на те ружья, например, которые делают даже новички сами себе сейчас, они на порядок эстетичнее и красивше тех ружей, которые делались 10-20 лет назад почти серийно.

ИМХО

Истину глаголишь!!! Хороший фонарь- хорошо , а по камышам можно и с дешевым плавать. Я сам такой, плаваю с Princeton Tec 40 на 30 люменов, слабоват конечно, но охотиться можно. Главное есть о чем мечтать (minimax) и и чему стремится!

ВиталикМ пишет: ...Отлично, с чем "вполне ты согласен", из целой кучи отцитированного, взятого сразу с двух человек!? .....

500 грамм 500 люменов??? Ты издеваешься??? ! 1 кг от 2000 люменов угол луча 90 градусов, как нефиг делать с желтым светом, что является неотъемлемой частью Днепровской, желто - коричневого цвета воды. Напоминаю светодиод!!! Иль галоген, но он явно дешевле!!! Попрошу заметить, что Шевченко Саша, что Грицай Лёша и многие другие ЛЕГЕНДАРНЫЕ спецы!!! Никто не против светодиода, но угол луча 10% градусов - это меч джидая, во время так называемой краснухи, при которой даже на 3- ёх метрах ночь!!! Хотя вода прозрачная. А ниже 10-ки вооще мгла...)))))

Vladimir пишет: 500 грамм 500 люменов??? Ты издеваешься??? ! 1 кг от 2000 люменов угол луча 90 градусов, как нефиг делать с желтым светом, что является неотъемлемой частью Днепровской, желто - коричневого цвета воды. Напоминаю светодиод!!! Иль галоген, но он явно дешевле!!! Попрошу заметить, что Шевченко Саша, что Грицай Лёша и многие другие ЛЕГЕНДАРНЫЕ спецы!!! Никто не против светодиода, но угол луча 10% градусов - это меч джидая, во время так называемой краснухи, при которой даже на 3- ёх метрах ночь!!! Хотя вода прозрачная. А ниже 10-ки вооще мгла...)))))

Это вы просто кошек не умеете готовить...

podvoh.net/forum/17-fonari/3467-vybor-svoego-pervogo-podvodnogo-fonarya?limit=20&start=100

Пост 16703. Два пятна от светодиода МС-Е. Холодный и тёплый, с расстояния 1.5 м между метками на стене около 70 см (по памяти), угол около 30 градусов (что очень рядом с софиткой в 38 градусов), можно и больше. А запросы в 2000 лм, так это только для дня и хорошей прозрачности. Ночью от такой мощности глаза на лоб вылезут за один нырок.

А по поводу жёлтого, как неотъемлемой части. Смотрим как видно жёлтые метки на стене в жёлтом и белом свете. Очевидно, что белого света нужно значительно меньше, чем жёлтого.

Из личных наблюдений. Охотился, например, человек с 20 ватт галогена. При переходе на холодный светодиод мощность падает до 15 ватт в пересчёте. Выглядит это так. Человек заказывает фонарь из расчёта 35 ватт галогена на максимуме( типа с запасом, хотя сам охотится с 20 ваттами). Получив фонарь с возможностью регулировок охотится на уровне 15 ватт того же галогена, но в белом свете. И такой расклад наблюдал неоднократно. Это ночи касается.

*RUS пишет: .....Это вы просто кошек не умеете готовить...

podvoh.net/forum/17-fonari/3467-vybor-svoego-pervogo-podvodnogo-fonarya?limit=20&start=100

Пост 16703. Два пятна от светодиода МС-Е. Холодный и тёплый, с расстояния 1.5 м между метками на стене около 70 см (по памяти), угол около 30 градусов (что очень рядом с софиткой в 38 градусов), можно и больше. А запросы в 2000 лм, так это только для дня и хорошей прозрачности. Ночью от такой мощности глаза на лоб вылезут за один нырок.....

*RUS пишет: Вопрос не в телевизорах, а шаблонах кочующих по интернету. Утверждение, что жёлтый свет лучше пробивает муть сродни утверждению, что у блондинок сиськи больше. Верить или нет дело личное.


То что жёлтый монохромный свет "пробивает" воду лучше - научно доказанный факт. Это легко проверить - набери в гугле - "поглощение и рассеивание света в воде" Только излучателей(ламп, диодов) таких нет (наверное) которые бы выдавали такой спектр излучения.

так что у блондинок сиськи больше, только не у всех

КАП пишет: Выводы галоген-диод весь мир давно сделал,от охотников и до производителей автомобилей.А если кому-то галоген по душе-то,как писал Салтыков-Щедрин "У всякого свой вкус,кто любит дыню,кто арбуз,а кто-свинной хрящик" Ну нравится человеку галоген-какой смысл переубеждать его в чем-то другом...Время только тратить.

Мудрые слова!

Vladimir пишет: То что жёлтый монохромный свет "пробивает" воду лучше - научно доказанный факт. Это легко проверить - набери в гугле - "поглощение и рассеивание света в воде" Только излучателей(ламп, диодов) таких нет (наверное) которые бы выдавали такой спектр излучения.

так что у блондинок сиськи больше, только не у всех

И на этот вопрос есть ответ. Поглощение и рассеивание разных цветов в воде действительно разное, только есть два момента: во-первых, вода чистая, без взвеси и мути, а во-вторых, это самое проникновение меряется метрами, а у нас под понятием муть прозрак меряется сантиметрами. Так вот все цвета проникают и рассеиваются на этих самых сантиметрах абсолютно одинаково. Возьми любое кено "пра море" и увидишь, что все цвета радуги проходят десятки метров в чистой морской воде. Если бы поглощение и рассеивание было таким сильным, то у дна всё было бы в жёлтом свете, а я такого не наблюдал.

Vladimir пишет: 500 грамм 500 люменов??? Ты издеваешься??? ! 1 кг от 2000 люменов угол луча 90 градусов, как нефиг делать с желтым светом, что является неотъемлемой частью Днепровской, желто - коричневого цвета воды. Напоминаю светодиод!!! Иль галоген, но он явно дешевле!!! Попрошу заметить, что Шевченко Саша, что Грицай Лёша и многие другие ЛЕГЕНДАРНЫЕ спецы!!! Никто не против светодиода, но угол луча 10% градусов - это меч джидая, во время так называемой краснухи, при которой даже на 3- ёх метрах ночь!!! Хотя вода прозрачная. А ниже 10-ки вооще мгла...)))))

Вот с такими высказываниями я бы был поаккуратнее. Фонари и ПО придумали не вчера, и предыдущее поколение охотников тоже экспериментировало с углами и мощностью, и то поколение не дурнее нынешнего.

Итак, 2000 лм - это всего навсего не менее 100 ватт галогена с углом 90 градусов. Очень хотелось бы глянуть на такую лампочку и на те аккумуляторы к которым она подключена и чтоб светила хотя б 1 час. Просто любопытно, как это всё выглядело на ружье или охотнике да ещё в дешёвом галогене.